Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

Posesja z niebieskim znakiem zapytania (przy dzisiejszym skrzyżowaniu Skierniewickiej i Siedmiogrodzkiej) - rzeczywiście powinna znaleźć się między wiatrakami 2 i 3. Na zdjęciu lotniczym z 1935r. jest tam niewielki budynek z dwuspadowym dachem. Kiedy powstał? Może zasłoniła go postać z pierwszego planu, a może zlewa się z niewyraźnym tłem zdjęcia? To tylko ewentualne przypuszczenia.

Większy problem jest z jasnymi budynkami w tle z lewej strony (na moim planie z hipotetycznym zasięgiem zdjęcia oznaczonymi cyfrą 2 - w pobliżu obecnego skrzyżowania Wolskiej z Płocką). Marcin zwrócił uwagę, że wysokie budynki w tym rejonie powstały później. Może to zabudowa drugiej (parzystej) strony Wolskiej? Na razie brakuje potwierdzenia.

Póki co przedstawiam alternatywny zasięg zdjęcia, również dający się pogodzić z zasadami perspektywy:



Za lewym wiatrakiem znajduje się teraz posesja Wolska 69, na której była fabryka hałwy "Union"? https://audiovis.nac.gov.pl/obraz/69113:1/   Pozostałe elementy tła chyba trudne do interpretacji (w każdym razie biały budynek z jednospadowym dachem przy lewej krawędzi zdjęcia nadal nie znajduje potwierdzenia na planie Lindley'a). Oczywiście trzeba by jednocześnie założyć, że najdalej wysunięty na północ wiatrak nr 1 już nie istnieje, bo byłby widoczny między wiatrakami 4 i 3.

Ta propozycja chyba mniej prawdopodobna od poprzedniej, ale warto się jej przyjrzeć.

Ostatnio edytowany przez J23 (20.12.2019 00:42:42)

Ewa, Ty mnie wcale nie doceniasz? obiekty przy południowej krawędzi Twojego szkicu to Szpital Starozakonnych na Czystem
już męczyłem chłopaków z Warszawskiej Identyfikacji http://warsawid.blogspot.com/ czy pierwszy budynek od ulicy (przedwojenny adres Dworska 17), mógłby być tym co uważamy z Franaszka. Niestety twierdzą Oni, że wygląda inaczej - a ja im wierzę;

tak wyglądał budynek,

dodatkowy problem jest z datowanie, oficjalnie Szpital oddano do użytku w 1902

uprzedzając pytania o komin, voilà:

nie jarał bym się tym kominem tak bardzo, gdyby na horyzoncie ulicy, nie widać było na tym zdjęciu innego komina? wg mnie komina Franaszka, co z tym idzie widoku fabryki przy Wolskiej z dalszej perspektywy... zwróćcie uwagę jak wyglądają z perspektywy Dworskiej "skrzydła" fabryki Franaszka...

tu chciałbym przejść do drugiego punktu programu, czyli jak wyglądała fabryka Franaszka?
zacznę od odpowiedzi na pytanie o budynek F, wydaje mi się że na tym szkicu widać go ładnie ?

wg mnie podłużny obiekt to zabudowania fabryki widoczne na wschodzie za kominem?

widząc powyższą grafikę, przedstawiającą "rozbudowaną" fabrykę, musimy sami ze sobą ustalić - czy widzimy, na zdjęciu z 3 wiatrakami Franaszka "na początku" czyli zdjęcie datowane by było w 1879 ? czy zdjęcie jest zrobione w okolicach 1899 i Franaszek jest bardzo rozbudowany?
Zdjęcie wyglądu z 1879, wyparowało z wątku. Budynek w tym czasie wyglądał jak poniżej.

Na tym zdjęciu, oparłem swoją pierwszą hipotezę, że widzimy Wolską w tle za wiatrakami.

Jeżeli obstajemy, że zdjęcie zostało wykonane pod koniec kariery Brandla (ok 1899), to fabryka wyglądała prawdopodobnie tak jak na rycinie powyżej. Musiało by być widać rodzaj "podkowy" czy U ze skrzydłami? podobnie jak na zdjęciu z okolic szpitala na Dworskiej?
Dodatkowo dziedziniec musiałby być zamknięty od strony, wiatraków niższymi zabudowaniami z kominem?

Tu jest filmik jak "rozbudowywano Franaszka:
https://vimeo.com/119105234
Zabudowania pierwotnie nie maiły zamkniętego dziedzińca i wygląda na to, że od strony wiatraków był płot czy mur (na Lindleyu 1897 widać już zabudowania "zamykające dziedziniec")


Co do pytania Ewy o budynek "?" - kolejny oznaczony znakiem zapytania (byłbym za numerami albo literami), to mam podejrzanego a w zasadzie podejrzaną, bo to fabryka;
zerknijmy jak wyglądała w latach 30. XX wieku panorama naszej łąki z wiatrakami, z dachu Franaszka:

budynek fabryczny w środku planu, przy Skierniewickiej to Fabryka Tiulu i Koronek Birkina po I wojnie, przejęta przez PCK i bardziej znana pod tą nazwą; adres wczesny Skierniewicka 6 (przypomnę Ursus/Machczyński obok Skierniewicka 4); adres budynku PCK w latach 30. Skierniewicka 25 (Ursus, Skierniewicka 27/29)
może więc widzimy Fabrykę Birkina między wiatrakami? a budynki Franaszka wyglądają tylko z za wiatraka ? zasłonięte?

ps. jestem winien wyjaśnienia również dla J23! rozumiem że wiesz, że późniejszy Union (Wolska 69) to wcześniejsza garbarnia Horna? - jedna zabudowa, te same budynki; niestety trudno jest określić kiedy powstał duży piętrowy "główny obiekt" od Wolskiej; na obydwu Lindlyach (1897, 1900), go nie ma
https://www.warszawa.ap.gov.pl/referat_ … /6399.html

jeżeli chodzi "parzystą" to niestety nie jest dobrze; jak pisałem 54 i 66 powstały później; potem, na wschód jest dopiero kamienica Wolska 44
https://www.warszawa.ap.gov.pl/referat_ … e/6474.jpg
niestety z datą powstania jest też kłopot, na Lindley jest jeszcze gospodarstwo a w taryfach chyba się pojawiła ok 1901 (co o niczego nie przesądza) i dalej wysoka Wolska 42, którą chyba zasłaniałby Franaszek?

Ewa na jednym ze swoich szkiców typowała budynki o adresach Wolska 50 i 52. Nie sadze żeby one były widoczne z takiej odległości? jeden jest parterowy, drugi z jedną kondygnacją; to są zdecydowanie budynki XIX wieczne
https://www.warszawa.ap.gov.pl/referat_ … /6475.html

jak widzicie między nr 44 (na przeciwko Franaszka) a 66 (w sąsiedztwie Św. Wojciecha) niewiele było wysokich budynków ... a nie jestem pewien czy były oprócz Franaszka, jakiekolwiek w XIX wieku, na tym fragmencie Wolskiej po obydwu stronach

Ostatnio edytowany przez marcinguzek (22.12.2019 01:07:18)

Wg mnie na ostatnim planiku nie zgadza się perspektywa zdjęcia. Moja wcześniejsza propozycja http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 618#p35618 jest zgodna z analizą perspektywy na zdjęciu oraz z doświadczeniem - i tego na razie się trzymam.

Nie można analizować jakiegoś fragmentu zdjęcia i dopasowywać go do szczegółów na planie, pomijając resztę. Musi się zgadzać całość zdjęcia (łącznie z perspektywą) - a z tym na razie mamy kłopot. Jeżeli budynek 4 ma położenie zgodne z planem, to co prawda można zinterpretować budynki 5 na bliższym planie, ale jest problem z budynkiem w tle. Na przełomie wieków raczej nie było w tym kierunku wysokiej zabudowy. Wyższe budynki przy Karolkowej czy szkoła przy Rogalińskiej powstały później. EwaH przyznaje, że budynek 5 w tle pasuje do fabryki Franaszka, która jednak była gdzie indziej.

Mi najbardziej pasuje do budynku w tle pokazany przez Marcina obraz fabryki Franaszka z napisem "Rok założenia 1872". Na razie nie znajduję lepszej interpretacji. Ale istotną przeszkodą do jej potwierdzenia jest brak wysokiej zabudowy wzdłuż Wolskiej na zachód od fabryki Franaszka.

I tak to na razie jest - fragmenty poddają się interpretacji, ale całość jeszcze nie...