Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#841 1.06.2022 02:23:45

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

Nie wiadomo jak z chodnikiem w karo ale kratownice były chyba też na Dzielnej.
Ciekawe czy uda nam się kiedyś ją trochę odkryć.

Offline

 

#842 1.06.2022 22:31:42

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

na Dzielnej faktycznie też było "karo", tyle że chodnik wydaje się znacznie węższy:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1654114270.png

Trzeba też mieć na uwadze że w różnych częściach ulic płyty były czasem ułożone inaczej. Np na przeważającej części Zamenhofa było karo, ale między Niską i Muranowską (po stronie parzystej) chodnik był "na zakładkę". Gdzieś mogło być na odwrót: np. na żadnym ze zdjęć Karmelickiej nie widać płyt ułożonych "w karo" ale nie można wykluczyć, że "karo" było po parzystej stronie między Nowolipkami a Dzielną bo jest to fragment ulicy mało znany. Z innymi ulicami mogło być podobnie.  Tak więc mimo że "kratownice + karo to się kojarzy chyba tylko z Zamenhofa" to formalnie rzecz biorąc możliwości może być wiele.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (1.06.2022 22:31:58)

Offline

 

#843 2.06.2022 12:39:47

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1229501698.jpg
Jeśli spojrzeć z innej perspektywy szerokośc chodnika nie wydaje się już tak znacząco różna.

Z tego ujęcia zabrakło tylko kilka metrów do Dzielnej 5, gdzie skład apteczny prowadził Rafał Lederer.
I na mapie z 1891-1908 widać, że fasada miała zróżnicowane lico co by pasowało do zdjęcia.
No ale nie ma co się upierać skoro nie ma możności weryfikacji.

Offline

 

#844 14.06.2022 22:55:00

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1655239954.jpg
Smocza. Po lewej brama bazaru na Smoczej 29. Widok w kierunku Gęsiej.

Offline

 

#845 17.06.2022 01:06:50

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1655419875.jpg

Po lewej Krochmalna 56, za  murem nr 54 i poprzednie numery. Prostokątny narożny wykusz ze spiczastym dachem znajduje się na skrzyżowaniu z Żelazną (budynek stoi do dziś https://www.google.pl/maps/@52.2362521, … 384!8i8192).

do porównania:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1276844724.jpg

I jeszcze nieco inne ujęcie:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1655419988.jpg

Te nowe ujęcia to coś zupełnie nadzwyczajnego jak mi się zdaje. Poprawcie jeśli się mylę,  ale zdjęcia z tego rejonu Krochmalnej nie były dotąd znane?

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (21.06.2022 22:56:22)

Offline

 

#846 17.06.2022 13:43:39

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1524

Re: Trochę Getta vol. 8

VCS-3 napisał:

Te nowe ujęcia to coś zupełnie nadzwyczajnego jak mi się zdaje. Poprawcie jeśli się mylę,  ale zdjęcia z tego rejonu Krochmalnej nie były dotąd znane?

Tak, niesamowite i zaskakujące swoja drogą. Własnie zastanawiałem sie gdzie to jest, bo ten wykusz z iglica mi troche psuł szyki. I porzadna wyasfaltowana jezdnia, czego zupełnie sie nie spodziewałbym w tym miejscu. Ciekawe, że w "Przewodniku..." mur jest zaznaczony na styku Krochmalnej 60 i 62, w miejscu tego skorygowanego fragmentu na planie https://polona.pl/item/sperrgebiet-dzie … o:metadata

Offline

 

#847 19.06.2022 20:51:01

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

Wyasfaltowanie jezdni w tym miejscu ma prawdopodobnie związek z funkcjonowaniem tu komisariatu policji.
Przed wojną VII komisariat, ze szkołą oficerów, izbą dla nieletnich i "rodziną policyjną"
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655663204.jpg
a w czasie wojny
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655663149.jpg

Z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że te zdjęcia
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655663421.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655663516.jpg
zostały wykonane na podwórzu Krochmalnej 56.

Wskazywało by na to, niezlokalizowane dotąd zdjęcie z przedwojennego kursu żeńskiej policji,
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655664294.jpg
które najwyrażniej zrobione zostało w tym samym miejscu.

Przypuszczalnie ten glantznordyk uwiecznił się przed wejściem do tegoż komisariatu.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655664129.jpg

Offline

 

#848 19.06.2022 22:37:57

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655670655.jpg
Jest jeszcze fotografia z Miejsca gdzie później powstała brama nr 2, przy Chłodnej 41, 43.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/255_1328047131.jpg
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173795731.jpg

Offline

 

#849 19.06.2022 23:28:37

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

Wracając do komisariatu na Krochmalnej 56,
było niedawno jeszcze jedno zdjęcie.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1655673726.jpg

Offline

 

#850 20.06.2022 14:05:35

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11872
WWW

Re: Trochę Getta vol. 8

Skończyłem właśnie bić brawo Prywatnie, coś mam z tym fragmentem Krochmalnej wspólnego, dziadków 9 sierpnia 1944 wypędzono spod numeru 51


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#851 28.06.2022 00:42:53

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1040

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1656369446.jpg
Wołówka

Offline

 

#852 28.06.2022 23:16:14

 rzepola

Użytkownik

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 20.07.2010
Posty: 130

Re: Trochę Getta vol. 8

Niewątpliwie jestem ignorantem, jeśli chodzi o znajomość getta i najbliższych okolic, więc proszę mi wybaczyć, ale ciekawi mnie, czy ta brukowana ulica na pierwszym planie to jeszcze Stawki, czy już Żoliborska, i czy te dwie kamienice w oddali o ostrych szczytach stały przy jakiejś przecznicy. Jak się domyślam, te szczyty sięgają Inflanckiej, lub stoją w niewielkim oddaleniu (tak czy inaczej, nie wiem, w którym miejscu). Na warstwie z 1935 roku takiej zabudowy nie znalazłem, a na warstwie z 1945 roku większość jest wyburzona.


Pozdrawiam - Tadeusz

Offline

 

#853 29.06.2022 00:29:19

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

rzepola napisał:

(...) czy ta brukowana ulica na pierwszym planie to jeszcze Stawki, czy już Żoliborska, (...)

Tak, to jeszcze Stawki. Żoliborska zaczynała się za wylotem Pokornej, który widać na skraju kadru po prawej.

rzepola napisał:

(...) czy te dwie kamienice w oddali o ostrych szczytach stały przy jakiejś przecznicy. Jak się domyślam, te szczyty sięgają Inflanckiej, lub stoją w niewielkim oddaleniu (tak czy inaczej, nie wiem, w którym miejscu). Na warstwie z 1935 roku takiej zabudowy nie znalazłem, a na warstwie z 1945 roku większość jest wyburzona.

Te szczyty za gmachem zajezdni to widoczny od tyłu budynek mieszkalny dyrekcji Państwowego Monopolu Spirytusowego. Miał on adres Inflancka 1 róg Kłopot róg Sierakowska (podaję za portalem warszawa1939.pl). Budynek stał do '56.
Tak wyglądał w '44 ( "ostatnie spojrzenie"):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1656455897.jpg

Po lewej stronie kadru z postu #851 jest kolejny punkt orientacyjny, szpital przy Pokornej 12 (róg Inflacka)
https://www.warszawa1939.pl/obiekt/pokorna-szpital

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (29.06.2022 00:46:11)

Offline

 

#854 29.06.2022 22:08:43

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 838

Re: Trochę Getta vol. 8

rzepola napisał:

Niewątpliwie jestem ignorantem, jeśli chodzi o znajomość getta i najbliższych okolic, więc proszę mi wybaczyć, ale ciekawi mnie, czy ta brukowana ulica na pierwszym planie to jeszcze Stawki, czy już Żoliborska, i czy te dwie kamienice w oddali o ostrych szczytach stały przy jakiejś przecznicy. Jak się domyślam, te szczyty sięgają Inflanckiej, lub stoją w niewielkim oddaleniu (tak czy inaczej, nie wiem, w którym miejscu). Na warstwie z 1935 roku takiej zabudowy nie znalazłem, a na warstwie z 1945 roku większość jest wyburzona.

To budynki Monopolu Spirytusowego

Offline

 

#855 30.06.2022 23:01:04

 rzepola

Użytkownik

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 20.07.2010
Posty: 130

Re: Trochę Getta vol. 8

Widzę, że się myliłem, sądząc, że te szczyty budynku PMS znajdują się po północnej stronie Inflanckiej - jak się okazuje, cały budynek stał po stronie południowej. I dlatego nie mogłem go zlokalizować, choć faktycznie jest widoczny i w 1935 r., i w 1945 r. Natomiast na zachód od niego, czyli w stronę fotografa, jakby w formie pierzei w linii tych szczytów PMS stoi budynek 2-piętrowy. Co to było? Później, jak rozumiem, tam powstała hala zajezdni autobusowej.


Pozdrawiam - Tadeusz

Offline

 

#856 30.06.2022 23:51:52

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

rzepola napisał:

(...) Natomiast na zachód od niego, czyli w stronę fotografa, jakby w formie pierzei w linii tych szczytów PMS stoi budynek 2-piętrowy. Co to było? Później, jak rozumiem, tam powstała hala zajezdni autobusowej.

To jest właśnie budynek zajezdni. Powstał pod koniec lat trzydziestych.
https://www.warszawa1939.pl/obiekt/inflancka-zajezdnia

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1656625767.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (30.06.2022 23:54:42)

Offline

 

#857 1.07.2022 18:14:17

 rzepola

Użytkownik

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 20.07.2010
Posty: 130

Re: Trochę Getta vol. 8

Na zdjęciu Wołówki nie ma on nadbudówki w okolicy części środkowej, którą widać na warstwie zdjęć z 1945 roku, nawet w układzie cienia. Najwyraźniej uchwycono jakiś stan przejściowy.
Jeszcze trochę mnie intryguje obiekt, który widać w oddali, na tle słupów trakcyjnych wyjazdów z zajezdni tramwajowej. Czy to jest to coś, co widać na zdjęciach z 1935 roku między Pokorną a Sierakowską (bliżej tej drugiej), a co w parterze przypomina nieco kościół św. Aleksandra, ale nie jest nadbudowane okrągłą rotundą, a kwadratową wieżyczką?
Edycja: Dotarło do mnie, że to nie żadna nadbudówka, tylko zachowany pełny stan - reszta jest po prostu zniszczona. Zresztą taki zachowany fragment jest również przy zachodnim krańcu budynku.

Ostatnio edytowany przez rzepola (1.07.2022 23:10:32)


Pozdrawiam - Tadeusz

Offline

 

#858 3.07.2022 20:25:29

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1606

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1656872598.jpg
ul. Waliców, widok od Chłodnej, w głębi kadru skrzyżowanie z Krochmalną.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Betonowe Betonowy w Lipiany najnowsze ogłoszenia https://bruntal.ibetonovejimky.cz