Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#241 5.08.2022 10:45:55

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Na samym wstępie chciabym Koledze "Jale" podziękować za wzbogacenie niniejszego wątku nowymi informacjami,a jednocześnie mam pytanie czy ma, albo zna jakiś wolny dostęp do elektronicznych skanów, archiwalnych numerów gazet jakie ukazywały się w Warszawie np. Życia Warszawy, Ekspresu Wieczorenego, itp. Bo sądząc po konspekcie jakiego dokonał to ma taki dostęp.

A dalej:

Jale napisał:

Na pewno był jeszcze ostrzegacz na Niepodległości róg Malczewskiego (w ŻW z 20 lutego 1957 jest info, że niejaki "Marek Żyliński, zam. przy ul Wajnerta", "podał fałszywą wiadomość z "ostrzegacza"").

Tak, był taki ostrzegacz:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1659688841.jpg
Są tam do dzisiaj, niewyrażne ślady na bydynku – ślady po lampie.

Jale napisał:

W "Expressie Wieczornym" z 27 kwietnia 1957 (s. 5)  jest fotka - "Na zdjęciu małoletni łowca przygód, uchwycony w czasie majstrowania przy ostrzegaczu przeciwpożarowym przy ul. Waszyngtona".

A może by tak umieścić tutaj to zdjęcie ? To prośba do kolegi "Jale"

Jale napisał:

W podsumowaniu roku 1960 w "Expressie Wieczornym" z 13 stycznia 1961 - "Najwięcej razy fałszywie alarmowano straż z ostrzegacza przy ul. Stalowej 77, dokąd wozy strażackie wyjeżdżały aż 18 razy. Z ostrzegacza przy skrzyżowaniu ul. Płowieckiej i Nowowiśniowej alarmowano Straż Pożarną 17 razy."

No cóż, fałszywe alarmy były piętą achillesową tych systemów, niezależnie od kraju.

Z innych aspektów:

Jale napisał:

W "Expressie Wieczornym" z 8/9 czerwca 1958 jest notka o wykorzystaniu "sygnalizacji świetlnej ostrzegaczy pożarowych dla wszczęcia pościgu za sprawcami"

Niezwykle ciekawa informacja.

Jale napisał:

W "Kurierze Polskim" z 29 maja 1968 zapowiedziano likwidację części ostrzegaczy ze względu na notoryczne fałszywe alarmy.

Tak to było. Np w stolicy Szwecji, w Sztokholmie, kiedy w 1969 roku ilość fałszywych alarmów przekroczyła 1000. Postanowiono że lekarstwem na tę bolączkę będzie redukcja ilości czynnych aparatów.  Z istniejących 700, postanowiono pozostawić 300! I jak widać straże pożarne różnych krajów wpadały na te same pomysły, bądź wymieniały się doświadczeniami.
  W Warszawie część aparatów wyłączono lub fizycznie zlikwidowano. System działał do połowy lat 70. Od 1976 zaczęto demontaż aparatów. Ale w wielu, zapomnianych miejscach można było jeszcze je napotkać w latach 80 i 90.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1659688971.jpg
Tutaj na przykład: Strzelecka 46 róg Szwedzkiej w roku 1985 z Fotopolski (kiepska jakość)

Do XXI wieku dotrwało w sumie 5 aparatów ale dziś w 2022 nie ma już żadnego. Ostatecznie zniknęły z ulic, na początku drugiego dziesięciolecia tego wieku.

Jale napisał:

W kolejnych latach starano się przenosić część ostrzegaczy na tereny strzeżone, więc mogły zmieniać pierwotną lokalizację.

Zupełnie możliwe np. ostrzegacz Grzybowska 58 znajdował się na terenie browaru.

Jale napisał:

Normy budowy żelbetowych słupków do ostrzegaczy - jak ktoś wie, gdzie ich szukać - to RN-55/MBPrzem-00173 i zaktualizowana RN-57/MB-2576

Resortowa Norma-57/ Maszynowo-Budowlana – 2576  - Niestety w internecie nie można nic na ten temat znaleźć. Być może należałoby szukać informacji w archiwum akt nowych, mst. Warszawy.

Offline

 

#242 9.08.2022 14:21:58

 rzepola

Użytkownik

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 20.07.2010
Posty: 132

Re: Ostrzegacze uliczne

Witam.

Wierzbowa napisał:

Resortowa Norma-57/ Maszynowo-Budowlana – 2576  - Niestety w internecie nie można nic na ten temat znaleźć. Być może należałoby szukać informacji w archiwum akt nowych, mst. Warszawy.

Rzeczywiście, w AAN jest stosowna jednostka aktowa: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed … ylacz_opis
Jednak jak się naciśnie "Rozwiń szczegóły", to większość pozycji opisu zawiera informację "Brak danych", tak więc nie można mieć pewności, co ta jednostka zawiera, a nawet ile liczy metrów bieżących bądź stron.


Pozdrawiam - Tadeusz

Offline

 

#243 10.08.2022 09:23:42

Jale

Użytkownik

Zarejestrowany: 5.06.2014
Posty: 19

Re: Ostrzegacze uliczne

Wierzbowa napisał:

Na samym wstępie chciabym Koledze "Jale" podziękować za wzbogacenie niniejszego wątku nowymi informacjami,a jednocześnie mam pytanie czy ma, albo zna jakiś wolny dostęp do elektronicznych skanów, archiwalnych numerów gazet jakie ukazywały się w Warszawie np. Życia Warszawy, Ekspresu Wieczorenego, itp. Bo sądząc po konspekcie jakiego dokonał to ma taki dostęp.

Jak się przydało, to miło.

Nie, kolega "Jale" nie ma takiego dostępu. Ma dostęp do częściowych wyników wyszukiwania.

To, z czego dawałem cytaty (i generalnie informacje), jest zeskanowane i dostępne w Bibliotece Narodowej, na ich komputerach. Więc żeby przeczytać kompletne notki i obejrzeć obrazek, trzeba się wybrać do czytelni BN i spędzić tam trochę czasu. Oczywiście notek było znacznie więcej niż podałem w poprzednim poście, ale wiele z nich albo dotyczyło już wylistowanych ostrzegaczy, albo wyszukiwały się fragmenty zupełnie nieprzydatne (coś ciekawego może i było, ale w dalszej części notki, której w wyszukiwaniu nie widać).

Offline

 

#244 11.08.2022 09:11:19

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Rzepola napisał:

Rzeczywiście, w AAN jest stosowna jednostka aktowa: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed … ylacz_opis
Jednak jak się naciśnie "Rozwiń szczegóły", to większość pozycji opisu zawiera informację "Brak danych", tak więc nie można mieć pewności, co ta jednostka zawiera, a nawet ile liczy metrów bieżących bądź stron.

Zauważyłem, że dla dokumentów, które maja być zdygitalizowane, archiwa wpisują tylko nagłówki. Dlatego dopóki dokumenty nie zostaną opracowane(zeskanowane), niestety będą
się wyświetlać takie komunikaty, "brak danych, brak skanów" itp. Kiedy zostaną opracowane,
interesujące nas materiały, trudno powiedzieć. Mam nadzieję że tego dożyję



Jale napisał:

To, z czego dawałem cytaty (i generalnie informacje), jest zeskanowane i dostępne w Bibliotece Narodowej, na ich komputerach. Więc żeby przeczytać kompletne notki i obejrzeć obrazek, trzeba się wybrać do czytelni BN i spędzić tam trochę czasu. Oczywiście notek było znacznie więcej niż podałem w poprzednim poście, ale wiele z nich albo dotyczyło już wylistowanych ostrzegaczy, albo wyszukiwały się fragmenty zupełnie nieprzydatne (coś ciekawego może i było, ale w dalszej części notki, której w wyszukiwaniu nie widać).

No i sprawa się wyjaśniła.Ja niestety cierpię na chroniczny brak czasu, aby posiedzieć w bibliotece i tym bardziej dziękuję jeszcze raz, za zaangażowanie w temacie.

Pewną namiastką jest dostęp do archiwalnych numerów "Życia Warszawy" na stronie Mazowieckiej Biblioteki Cyfrowej. Piszę – namiastka, bo po pierwsze, dostępne są  tylko numery  czasopisma do roku 1958, a po drugie przęglądanie każdego numeru, przeciętnie 4-stronicowego
to koszmar. Nie wiem czy to wina mojego komputera, czy złej dygitalizacji ale o płynnym przeglądaniu skanów, nie ma mowy.Przeglądarka się co chwila zacina. Trzeba chyba mieć anielską
cierpliwość do tego.

Decyzję o zamontowaniu systemu podjęto w styczniu 1953. Ale prace przy systemie rozpoczęto na
przełomie 1954-1955. Więc przeglądanie skanów należałoby rozpocząć, jak mniemam, od rocznika 1953.

Offline

 

#245 12.08.2022 17:18:20

Jale

Użytkownik

Zarejestrowany: 5.06.2014
Posty: 19

Re: Ostrzegacze uliczne

Wierzbowa napisał:

Pewną namiastką jest dostęp do archiwalnych numerów "Życia Warszawy" na stronie Mazowieckiej Biblioteki Cyfrowej. Piszę – namiastka, bo po pierwsze, dostępne są  tylko numery  czasopisma do roku 1958, a po drugie przęglądanie każdego numeru, przeciętnie 4-stronicowego
to koszmar. Nie wiem czy to wina mojego komputera, czy złej dygitalizacji ale o płynnym przeglądaniu skanów, nie ma mowy.Przeglądarka się co chwila zacina. Trzeba chyba mieć anielską
cierpliwość do tego.

Skany są ok, ale mam wrażenie, że coś dziwnego zrobili z pdf-ami. Najszybciej i najprościej jest ściągać je na dysk i przeglądać u siebie, ale i tak otwierają się niechętnie i mulą. Rozwiązaniem byłaby normalnie działająca wyszukiwarka na MBC, ale obecnie chyba nie wyszukuje zawartości obiektów (kiedyś, parę lat temu to robiła). Najszybciej jest więc wyszukiwać w Polonie wyimki, a potem ściągać konkretne numery w MBC. Wiem, czasochłonne, ale i tak szybciej niż przeglądać numer po numerze...

Offline

 

#246 14.09.2022 08:16:15

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Fragment z PKF z 1968/ 19a :

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1663135310.jpg

Jak widać na obrazku :Marsa róg Kresowej.
W spisie ostrzegaczy mamy punkt oznaczony - Marsa 21. Trudno jednak określić czy to te same miejsce. Przebudowa ulicy Marsa parenaście
lat temu spowodowała zagładę pierwotnej zabudowy, tej ulicy. Trudno określić gdzie był numer 21.

PS.Kiedyś była fajna strona internetowa KRONIKA RP (kronikarp.pl), gdzie była lista wszystkich powojennych Polskich Kronik Filmowych,
Były powoli udostępniane. Niestety obecnie wyświetla się komunikat "Strona chwilowo niedostępna". To "chwilowo" trwa już parę lat.

Offline

 

#247 15.09.2022 22:17:03

 rzepola

Użytkownik

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 20.07.2010
Posty: 132

Re: Ostrzegacze uliczne

Jeśli prawdą jest oznaczenie (ZB) na liście przy adresie Marsa 21, to wynikałoby z tego, że budynek, na którym ten ostrzegacz był zainstalowany już nie istnieje, ale wobec tego istniał, czyli nie był to ostrzegacz zabudowany na słupku, jak ten z kadru PKF.


Pozdrawiam - Tadeusz

Offline

 

#248 16.09.2022 09:23:16

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Trafne spostrzeżenie. Numer 21 był prawdopodobnie między
ulicami Bakaliową a Nadnieprzańską.

PS. Oznaczenie (ZB) przy punkcie, oznacza że nie ma współcześnie posesji o takim numerze.

Offline

 

#249 20.01.2023 19:38:01

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Dzisiaj parę zagadek.Dotyczą one punktów ze spisu ostrzegaczy co do których mam wątpliwości czy istniały w rzeczywistości:

1. http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674238839.jpg

I poniżej zdjęcie(fotopolska) z epoki:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674238945.jpg

W obszarze zaznaczonym kółkiem, coś tam majaczy, jakby lampa? Ale słup latarni wszystko przesłania.

2.http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239049.jpg

Dwa zdjęcia (autorstwa L.Zielaskowskiego):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239155.jpg

tu nie widać żadnego ostrzegacza.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239260.jpg

A tutaj jest jeden podejrzany obszar na kamienicy Pańska 72 (obszar zazn. Kółkiem) ale znów jakiś słup zasłania.

3.http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239364.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239462.jpg

Tutaj nawet, mimo szczerych chęci żadnego ostrzegacza nie widać. (?)
(zdjęcie Lecha Zielaskowskiego) -Wronia 35/37 to ten niski podłużny budynek.

Jedyny pewny punkt, w tej okolicy gdzie był zamontowany ostrzegacz, to Wronia 47.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239591.jpg

Na koniec już nie zagadka ale pewnik:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239694.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1674239769.jpg

Białostocka róg Targowej 68(budynek ten dziś nie istnieje). Zdjęcie jest podłej jakości ale
coś tam widać – ostrzegacz zaznaczony strzałką (autora zdjęcia nie znam)

Offline

 

#250 25.01.2023 22:44:23

mokotofil

Użytkownik

Zarejestrowany: 16.08.2015
Posty: 50

Re: Ostrzegacze uliczne

Nie rozeznaję gdzie:
https://youtu.be/Am7lGflDSVs?t=32

Offline

 

#251 26.01.2023 08:25:49

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 880

Re: Ostrzegacze uliczne

Dziękuję za wrzucenie tego teledysku.Też nie mam chwilowo koncepcji gdzie to miejsce mogło zostać sfilmowane. Pomyślę na tym jak będę mieć chwilę wolnego.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
https://schody-granitowe-kmx.pl/ portal https://hurtowniapolska.pl/ http://www.informacjeopole.pl/