Ogłoszenie

Siódmy spacer śladami Powstania - Powiśle i Czerniaków - 9 sierpnia 2014                                   Informacje o naszych najbliższych planach znajdziesz w dziale Spacerki po Warszawie                                 

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek



#21 17.09.2008 20:19:11

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Raczej się zgadza. Ciężki motyw do lokalizacji z uwagi na ograniczone pole widzenia.

Ja z kolei dostałem dziś od Darosa fotki z wystawy przy Karowej. M.in. to zdjęcie:

http://i35.tinypic.com/mkk8zn.jpg

Podpis: targowisko między Lesznem a Nowolipkami w 1941 roku. Choć głowiłem się nad nim wcześniej i wymyśliłem tę samą lokalizację, to ponieważ zostało publicznie pokazane i zlokalizowane, nie będę Was nudził udowadnianiem, że to tam. Pokażę za to inne zdjęcia, które dopasowałem do tego miejsca. Powyższe zdjęcie to widok z tylnej oficyny kamienicy przy Leszno 42 w kierunku Nowolipia. W dali widać bramę prowadzącą na bazar, tę samą, którą swego czasu zidentyfikował Roox (widok od Nowolipia 35):

http://i35.tinypic.com/mrb94x.jpg


Drugie zdjęcie bazaru, pewnie tego samego autorstwa:

http://i35.tinypic.com/1zgszv4.jpg

I jeszcze jedno zdjęcie z góry:

http://i37.tinypic.com/2a95h1l.jpg

Zbliżenie na wiadro:

http://i33.tinypic.com/10ehoup.jpg

A tu widok z dołu na fragment tylnej oficyny domu przy Leszno 42:

http://i34.tinypic.com/k382kg.jpg

Ta sama reklama racuchów...

I jeszcze dwa zdjęcia, które atmosferą pasują do tego miejsca, ale nie za bardzo pasują wizualnie.
To mógłby być widok na parter oficyny Leszno 42 (ale raczej nie jest):

http://i38.tinypic.com/ejvlap.jpg

A tu - w perspektywie - mogłyby być kamienice przy Nowolipiu, ale nie umiem tego udowodnić:

http://i38.tinypic.com/acy9mx.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#22 17.09.2008 21:08:55

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Bardzo ładny zestaw z moich stron. Lokalizacja pierwszego zdjęcia zanadto mnie nie dziwi, niektórych spośród pozostałych obrazków, nie miałem, dzięki


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#23 19.09.2008 08:57:38

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Oglądając ortofoto zwróciłem uwagę (nie pierwszy już raz) na coś nieznanego. Widać to na podwórzach domów (zaznaczyłem to strzałkami) i nie wiem, czy to coś konkretnego, czy jakiś układ cieni. Może ktoś zna rozwiązanie albo ma jakis pomysł?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#24 19.09.2008 08:57:40

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Oglądając ortofoto zwróciłem uwagę (nie pierwszy już raz) na coś nieznanego. Widać to na podwórzach domów (zaznaczyłem to strzałkami) i nie wiem, czy to coś konkretnego, czy jakiś układ cieni. Może ktoś zna rozwiązanie albo ma jakis pomysł?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#25 19.09.2008 08:57:42

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Oglądając ortofoto zwróciłem uwagę (nie pierwszy już raz) na coś nieznanego. Widać to na podwórzach domów (zaznaczyłem to strzałkami) i nie wiem, czy to coś konkretnego, czy jakiś układ cieni. Może ktoś zna rozwiązanie albo ma jakis pomysł?

http://i37.tinypic.com/acbm87.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#26 19.09.2008 09:36:27

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

W kilku z pokazanych powyżej przypadków, mam nieodparte wrażenie, że są to elewacje budynków widzianych przez aparat nie całkiem pionowo. Tak w ogóle, nie bardzo sobie wyobrażam, jak twórcy sklejali poszczególne obrazki, to musiało być zajęcie...


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#27 19.09.2008 10:04:54

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Rzeczywiście, mogą to być ściany budynków. Dzięki.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#28 19.09.2008 11:24:05

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Tak mi się zdaje - a, że są nieco "niekonsekwetnie" rozmieszczone, to zapewne właśnie kwestia sklejania obrazków. Na fragmencie, który zamieściłeś, ładnie to widać. Powyżej Pawiej, w lewo od przedłużenia Więziennej widać elewacje północne, na prawo wschodnie. A poniżej Dzielnej - dla odmiany, południowe. Jak oni to poskładali... Szacuneczek


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#29 22.09.2008 14:40:13

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Nie chcę tego wałkować tam - choćby ze względów formalnych, żeby nie rozwalać niepotrzebnymi dywagacjami wątku o całkiem innym charakterze. Znając nieco aptekarską dokładność Zaruka, powinienem w ciemno przyklasnąć identyfikacji z postu #42 (oczywiście http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 9196#p9196). Najprawdopodobniej wszystko jest dobrze, ale jakoś - gapiąc się zawzięcie na zamieszczone tam obrazki - nie potrafię tego zobaczyć.

W czym rzecz? Otóż:

http://i36.tinypic.com/2eg4gvd.jpg
(zdjęcie identyfikowane)

http://i37.tinypic.com/icp6on.jpg
(Żelazna 81)

http://i34.tinypic.com/whifsz.jpg
(Żelazna 83 i 85)

Budynek 81 nie budzi moich wątpliwości - ładnie pasuje. Gorzej komponuje mi się trzeci od góry obrazek. Widzimy na nim - patrząc od lewej, na pierwszym piętrze:
- oś z wąskim balkonem, obramowana boniowanymi pilastrami
- dwie osie z tympanonami
- boniowany pilaster, będący obramowaniem elewacji budynku 83 (tak to przynajmniej widzę i rozumiem)
- oś ze znacznie szerszym balkonem
- trzy osie z tympanonami
- znów oś z szerokim balkonem
- trzy osie z tympanonami... (dość, tego już raczej nie powinno być widac na górnym obrazku)

Schematycznie, można to umownie zapisać choćby tak: (bp)wb(bp)-2(bp)-sb-3-sb-3...
gdzie wb-wąski balkon; bp-boniowany pilaster; sb- szeroki balkon; liczby-osie bez balkonów. Tymczasem, na obrazku górnym wzorek jest nieco inny:
(zaczynając od obramowanego boniowanymi pilastrami balkonu nad przednią częścią konhellerki) - (bp)wb(bp)-2(bp)-1-sb... Zaczyna się ładnie, tylko potem za ostatnim boniowaniem wyskakuje dodatkowa oś (wyraźnie widzę okno), której na dolnym obrazku stanowczo nie ma, bo to już ryzalit, z którego wystaje szeroki balkon.

Dodatkowo, na górnym zdjęciu, nad dachem omnibusu w obszarze pomiędzy balkonami (na wysokości balustrad) widoczne są wyraźne dwa pionowe podziały - których na zdjęciu trzecim od góry nigdzie dostrzec nie mogę.

Chętnie dam się przekonać - ale póki co...

To, co napisałem powyżej, zapewne jest nieco mętne. Chwilowo na nic lepszego nie było mnie stać


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#30 22.09.2008 21:35:46

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Porozmyślałem sobie trochę i już mi bardziej ugodowo Zbyt wiele drobnych detali jednak się zgadza. Tylko ten nieszczęsny poblask za balkonem... Wcześniej byłem przekonany, że to szyba. Napiszcie, że to nie szyba i bez dalszego marudzenia jestem skłonny przytaknąć

(tylko w jakim celu tak się powyżej rozpisałem... kto to może wiedzieć? )


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#31 22.09.2008 22:42:18

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 357

Re: trochę getta vol.2

http://i36.tinypic.com/2eg4gvd.jpg
A mnie się wydaje, że konhellerka stoi po prostu przed budynkiem Żelazna 83 (po lewej widać kawałek budynku nr 81, a nr 85 na tym zdjęciu w ogóle nie ma).
Przepraszam, że się wtrącam, ale tak się jakoś zapatrzyłam …

Żelazna 83:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1222114741.jpg


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#32 22.09.2008 22:58:50

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Ten najbliższy fotografującego balkon, to jednak - dla mnie - numer 85. Niestety

(a wtrącanie się - w tym przypadku - nie nosi cech przestępstwa, przeciwnie )


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#33 22.09.2008 23:20:54

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 357

Re: trochę getta vol.2

Właśnie przed chwilą też do tego doszłam i chciałam skorygować swojego posta, ale się spóźniłam .
Chyba się jednak przedtem za krótko wpatrywałam ...


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#34 22.09.2008 23:36:23

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Hihi, cieszę się, ponieważ jednak dużo pracy włożyłem w przygotowanie odpowiedzi, ośmielę się ją zamieścić.
Oto analizowana fotka z podziałem na budynki:

http://i33.tinypic.com/29fsfnl.jpg

Ponieważ mój rozumek miał kłopoty z analizą systemu wb-bp (niestety, jestem wzrokowcem), postanowiłem zwizualizować to, co napisał Krzyś. Zaczynając od budynku 81:
A - układ witryn na parterze szeroka - wąska - szeroka
B - balkon I piętra przy krańcu fasady
C - balkon II piętra pod trzecim oknem od krańca fasady

Oto porównanie budynku 81 (oczywiście w lustrzanym odbiciu, czyli jego przeciwległego końca):

http://i35.tinypic.com/2djqcgl.jpg

Budynek 83:
- układ okien fasady 1 2 B (balkon) 3 3 B 2 1
- podwójną strzałką zaznaczyłem charakterystyczne przedłużenia pilastrów widoczne na gzymsie I piętra
- aby określenie "aptekarska dokładność" nie pozostało bez pokrycia, policzyłem ilość rowków boniowania widocznych na pilastrze oznaczonym strzałką X (9 od połowy balkonu do zdobień nadokiennego tympanonu)
Powinno być tak, jak na analizowanym zdjęciu.

http://i36.tinypic.com/2v7v0hi.jpg

Budynek 85:
- A - załamanie fasady na lewo od wystawy
- B - charakterystyczna podpora pilastra (widoczna jedna z dwóch)
- C - balkon z trelkowaniem, podzielonym w środku słupkiem.

No właśnie.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#35 23.09.2008 10:54:09

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Niestety, ja to też wczoraj (przez cały dzień różnych przymiarek) wypatrzyłem. Brawo - i co złego, to nie ja


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#36 23.09.2008 17:58:00

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 357

Re: trochę getta vol.2

Fascynujące. Naprawdę jestem pełna podziwu i uznania dla tak szczegółowych analiz zdjęć ...


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#37 23.09.2008 20:56:45

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Cóż, znakomite towarzystwo zobowiązuje.
Poza tym - inaczej się nie da. Kamienice w uboższych rejonach zdobione były produkowanymi masowo elementami, zjawisko podobnych fasad było więc powszechne.
Widziałem już kilka razy (na innych forach, oczywiście), czym kończyły się próby identyfikacji "w locie".


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#38 28.09.2008 08:06:15

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11099
WWW

Re: trochę getta vol.2

Słowo na niedzielę

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1222581811.jpg

Miła. Fotografujący stoi odrobinę na wschód od skrzyżowania z Lubeckiego, w tle północno-zachodni narożnik (właściwie, budynki za nim).


Znów coś widziałem (w telewizorze) w kuchni - tyle, że to było z godzinę temu i już nie pamiętam

Offline

 

#39 28.09.2008 23:12:20

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Się przyjrzałem zdjęciu z postu nr 9 i wydaje mi się, że Twoje podejrzenia są jak najbardziej uzasadnione. Wygląda to na właściwą lokalizację. Brawo.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#40 29.09.2008 08:28:38

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.2

Uwziąłem się na zdjęcie znalezione w albumie Josta.

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1222666934.jpg

Przedstawia ulicę w lepszej części dzielnicy, przyzwoite chodniki, krawężnik jak się patrzy, skandynawka. Latarnie starego typu. W oddali - za skrzyżowaniem - widać, że ulica odchyla się w prawo, trzypiętrowa kamienica rozpoczyna ciąg domów za skrzyżowaniem. Mocno pachnie Karmelicką, choć nieco zbija z tropu brak torów i słupów trakcji. Ich obecność nie jest jednak niemożliwa, w odcinku na północ od Nowolipia tory oddalały sie od chodnika, a słupy trakcyjne - jak to widać na zdjęciach tej ulicy - ustawione były w dużych odstępach, naprzemiennie po obu stronach. Moje typowanie to odcinek na północ od skrzyżowania z Nowolipiem, fotografowane w kierunku południowym (widoczne skrzyżowanie to mogłoby być właśnie Nowolipie). Dość podobny układ ulicy i domów widać na poniższym zdjęciu:

http://i34.tinypic.com/ej5udl.jpg

Tu również widać skręcającą w prawo ulicę oraz trzypiętrowy dom na skrzyżowaniu po prawej. Niestety, zła jakość ukrywa więcej szczegółów. Kamienice (patrząc od prawej) to numery 15, 13 (niższa, o uproszczonym zdobieniu fasady) i - najdłuższa - 11 (wygląda jak dwie kamienice, ale na planach i na ortofotomapie widoczna jest jako jeden dom). 
Inne zdjęcie tego odcinka:

http://i36.tinypic.com/2u4skdl.jpg

Numeracja domów podana została na górze. Oto niektóre szczegóły obecne na obu ujęciach:
1. szyld "Pióra"
2. pusty szyld reklamowy na prawo od balkonu
3. ozdobny gzyms podokienny na samym końcu kamienicy
4. półkoliste zwieńczenie okien balkonowych (pozostałe są zamkniete prosto, z trójkątnym tympanonem).
Zwykle taka ilość szczegółów wystarcza, abym uznał sprawę za bardzo pewną. Ale tu są niepokojące różnice (dla porządku dodam tylko, że mimo ich istnienia jestem mocno przekonany, że to jest właśnie Karmelicka). A są to:
? - balkon, którego nie widać na pierwszym zdjęciu (owszem, jest ale dużo dalej)
? latarnia, której także nie widać na pierwszym zdjęciu.

Koledzy/Koleżanki - proszę o pomysły. Może ktoś ma zdjęcie, które pomoże w ostatecznym rozwiązaniu problemu?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

                                 Informacje o naszych najbliższych planach znajdziesz w dziale Spacerki po Warszawie                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
meczyki paidverts ras hotele plock rekomendowana strona