Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


#1 21.10.2007 10:53:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

dziwne pytanie

Pamiętacie "Kanał"? Ja na tyle nie bardzo, że nie pamiętam, czy w filmie są na tyle ładnie pokazane sceny wchodzenia do kanału, aby można było zaobserwować typ włazu. Nie, nie odbiło mi na tyle, żeby się dopytywać, czy to był Herzfeld, Białogon, czy np Hamerliński i Fulde Chodzi mi o typ - nie producenta. Jaki to był właz: duży okragły (jak Herzfeld) czy mały w kwadratowym "szyldziku" - jak Białogon. A może podkówka?

Szukając czegoś, czym bym się mógł podeprzeć, znalazłem powojenne zdjęcia z Puławskiej przy Belgijskiej:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1192956742.jpg

Czy ci ludzie przypadkiem nie korzystają z klapy zsypu śniegowego? Chociaż, wydaje się nieco zbyt mała. Tu w każdym razie, właz jest (dobrze widzę?) kwadratowy.

(a jak z włazami na pl. Krasińskich, czy przy Wareckiej? - Powstanie to akurat nie ja...)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#2 2.09.2008 18:46:19

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Na początek Warecka - właz prostokątny:
http://img179.imageshack.us/img179/2139/wareckahh6.jpg
A tu, fotka niemiecka, prawdopodobnie Puławska [widoczne torowisko]
http://img125.imageshack.us/img125/2973/pulawska2lu5.jpg

Offline

 

#3 2.09.2008 19:51:04

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

Dolny to typowy Białogon, doskonale widać. Górny bardziej wygląda na zsyp, mam nawet wrażenie, że wymiary są zbliżone. Mógłby ktoś przy okazji taką klapę od zsypu zmierzyć?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#4 3.09.2008 00:33:26

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Chris napisz jak były umieszczane te zsypy? Nic o nich nie słyszałem

Offline

 

#5 3.09.2008 16:08:53

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 359

Re: dziwne pytanie

chrisfox napisał:

Mógłby ktoś przy okazji taką klapę od zsypu zmierzyć?

Wedle moich wstępnych szacunkowych obliczeń klapa zsypu na Podchorążych ma około 70 x 70 cm (tak mi przynajmniej wyszło z przeliczeń w oparciu o zdjęcie i  standardowe wymiary kostki brukowej , ale nie sądzę, żebym się dużo pomyliła).


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#6 3.09.2008 16:48:33

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Chris, a czy masz może więcej zdjęć PAP z tego wydobywania broni? Jakoś teraz nie mogę odszukać tego serwisu - już pewnie skasowali. Wtedy wziąłem sobie tylko jedną fotkę z tej serii...
Ale inną niż TY
http://img391.imageshack.us/img391/1585/138102kk0.jpg
Skupiłem się na procesie Fischera i zeznaniach v.d. Bacha - sporo fajnych zdjęć było...

Ostatnio edytowany przez whatfor (3.09.2008 16:53:42)

Offline

 

#7 3.09.2008 17:02:43

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

Anek napisał:

nie sądzę, żebym się dużo pomyliła

I ja nie sądzę. Coś koło tego. Przymierzyłem do tych wymiarów swoją skromną osobę i wychodzi mi, że wymiary otworu na zdjęciu mogą być bardzo zbliżone.

whatfor napisał:

Chris napisz jak były umieszczane te zsypy? Nic o nich nie słyszałem

To było coś takiego:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1194604179.jpg

Brało się śnieg i tam się go wsypywało Wykaz wytropionych przez nas dotychczas zachowanych zsypów, znajdziesz tu: http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic.php?id=202

whatfor napisał:

Chris, a czy masz może więcej zdjęć PAP z tego wydobywania broni?

Musiałbym poszukać, ale chyba nie. A co do archiwum z obrazkami... najpierw sobie przypomnę, jak to się nazywało (w moim wieku i stanie, może potrwać )


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#8 3.09.2008 17:12:37

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Mi chodziło o to, jak w stosunku do chodnika były ulokowane te zsypy... Czy były bliżej chodnika niż "klasyczne" pokrywy kanałowe? A w ramach rewanżu:
http://img383.imageshack.us/img383/5397/kanalyprzekrojest6.jpg

Offline

 

#9 3.09.2008 17:17:22

Mechanik Jarząbek

Moderator

Zarejestrowany: 9.03.2007
Posty: 1530

Re: dziwne pytanie

whatfor napisał:

Jakoś teraz nie mogę odszukać tego serwisu - już pewnie skasowali.

Spróbuj tu:

http://www.nac.gov.pl/cms/

Offline

 

#10 3.09.2008 17:20:03

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Dzięki - to znam. Fotki są jeszcze mniejsze niż na dawnym PAPie i zaopatrzone w koszmarne logo

Offline

 

#11 3.09.2008 17:50:28

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

whatfor napisał:

jak w stosunku do chodnika były ulokowane te zsypy... Czy były bliżej chodnika niż "klasyczne" pokrywy kanałowe?

Zaraz sobie będę przypominać...

Po kolei - te, które pamiętam:
- Dzika/Stawki - w chodniku
- Filtry, północno-zachodni narożnik Zakładu Filtrów Pospiesznych - jw.
- Miła/Jana Pawła II - ciężko stwierdzić, raczej w chodniku
- Nalewki (stare) - w chodniku
- Podchorążych 79 - jw.
- Podwale 29 (narożnik, od strony Nowomiejskiej) - nie pamiętam (chyba chodnik)
- Solec - przy Płycie Desantu - dziś ciężko ustalić, bardzo się tam zmieniło
- Wronia/Ogrodowa - w chodniku
- Zamenhofa (dawna)/Gęsia - ciężko stwierdzić, podejrzewam chodnik

Aha, piękne kanaliki, dziękuję


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#12 3.09.2008 17:57:03

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

I wreszcie... Adres, o który pytałeś: http://www.fotohistoria.pl/

(mam nadzieję, że to ten)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#13 3.09.2008 18:01:41

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

O, widzisz! I to by potwierdzało moje domysły, że powstańcy ze Starówki nie wychodzili wcale - jak to się określa - "na skrzyżowaniu Nowy Świat-Warecka", co może sugerować środek jezdni NS [barykada osłaniająca dojście do Ordynackiej]...
Ten zsyp, którym wychodzili, znajdował się zapewnie na chodniku, tuż przy kamienicy Nowy Świat 53. Tylko czy te zsypy miały klamry? Ludziom ze Starówki trzeba było pomagać w wyjściu [pokazują to liczne fotki]... Czy ktoś mieszka w pobliżu NS-Warecka?

Ostatnio edytowany przez whatfor (3.09.2008 18:06:49)

Offline

 

#14 3.09.2008 18:04:56

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Dzięki za ten adres - to chyba ten!

Offline

 

#15 3.09.2008 18:33:25

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

whatfor napisał:

czy te zsypy miały klamry?

Sam się nad tym zastanawiałem...

Logicznie do sprawy podchodząc, zsyp nie powinien mieć żadnych elementów utrudniających przesuwanie się śniegu. Z drugiej strony, może jednak względy bezpieczeństwa były ważniejsze i klamry instalowano? A może Powstańcy wychodzili jednak - z tego konkretnego otworu - po drabince, czy w inny prowizoryczny sposób?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#16 3.09.2008 18:59:28

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Tak, to ten adres! W wyszukiwarkę trzeba wpisać "Puławska" -  zdjęcia z wydobycia broni są na ostatniej, 8 stronie. Jak wpiszesz "kanał' - to zobaczysz  65498732032498 fotek Kanału Gliwickiego

Offline

 

#17 3.09.2008 22:13:58

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 359

Re: dziwne pytanie

Zbigniew Czajkowski-Dębczyński w swoim "Dzienniku powstańca" wspomina, że przy Wareckiej wychodził z kanału po klamrach:
"Nagle, wprost nie do uwierzenia, z daleka widać jakieś światło. Dochodzimy. Z pułapu kanału w małej niszy zwisa żarówka elektryczna! Jakieś kable telefoniczne i napis kredą: "Do Chmielnej". Skręcamy w bok. Wkrótce czuć świeże powietrze. Studzienka. Wspinam się po klamrach w górę, Jakieś silne ręce chwytają mnie pod pachy i wyciągają na powierzchnię."


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#18 3.09.2008 22:22:49

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

Owszem, pamiętam takie relacje, stąd masa wątpliwości. Z drugiej strony, zdjęcia nie kłamią. Czy jest na forum kanalarz?

Inna rzecz, że trudno od wycieńczonego człowieka spacerującego ileś tam godzin kanałami wymagać, żeby świetnie pamiętał wszystkie owej przechadzki szczegóły...


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#19 4.09.2008 07:24:37

whatfor

Użytkownik

Skąd: Opole
Zarejestrowany: 1.08.2008
Posty: 55
WWW

Re: dziwne pytanie

Takich wspomnień pt: „Wchodzimy po klamrach” są dziesiątki, i nie ma sensu ich tu cytować. Mogę się założyć o wszystko, że 99% powstańców spytanych czy wychodzili okrągłym włazem, czy kwadratowym? – odpowie: "oczywiście że okrągłym", bo te są po prostu popularniejsze. Tego włazu na potrzeby ewakuacji nie zmieniano – w przeciwieństwie do wysadzonego 26 VIII 1944 - na polecenie "Montera" - włazu na Świętokrzyskiej ok. 20 m od Nowego Światu [miało to ułatwić wychodzenie rannym i wynoszenie ciężkiej broni]. Mnie przy włazie NŚ-Warecka ciekawi gładkie podłoże:
http://img238.imageshack.us/img238/3698/wareckahh6qs1.jpg
... wyglądające raczej na chodnik, no chyba, że NŚ był pokryty asfaltem…

Offline

 

#20 4.09.2008 07:42:00

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11747
WWW

Re: dziwne pytanie

whatfor napisał:

gładkie podłoże (...)
... wyglądające raczej na chodnik, no chyba, że NŚ był pokryty asfaltem…

Był. W torowisku pozostała kostka, jezdnie już w latach trzydziestych były asfaltowe. Za to na chodniku powinny być płyty, których na zdjęciu nie widzę...

Chociaż... Czy ta gładka powierzchnia na pierwszym planie, nie jest czasem spodem otwartej pokrywy? Nie, chyba jednak nie.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
droga wewnetrzna znak sklep b36 znak sklep t24 tabliczka sklep