Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#1 28.04.2009 23:25:02

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Nowolipie w DSH

Nie chciało mi się iść, strasznie. Ale warto było. Ba, trzeba było.

Informacja o pięciu tysiącach zgonów w getcie dziennie, jest raczej drobnym potknięciem - ale owszem, pojawiła się Natomiast nowa rewolucyjna hipoteza na temat nebelwerfera, odrobinkę nas zaskoczyła. Spójrzmy na zdjęcie:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1240953758.jpg

Co to tam widać zwalone na stertę po prawej stronie obrazka? Łóżka, produkowane w którymś z okolicznych szopów. Tako rzecze Jacek Leociak.

Gdybym był sam, pewnie bym nie uwierzył, mam jednak świadków.

Oprócz tego, było parę drobnych potknięć. Trochę mi smutno.

Dobranoc Państwu


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#2 29.04.2009 00:24:56

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 359

Re: Nowolipie w DSH

Świadkowie w trakcie panelowej dyskusji nad "szafami w łóżkach"
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240956711.jpg

Krótka fotorelacja z wykładu na szybko (teraz albo nigdy):
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240955309.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240955410.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240955542.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240955619.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240955792.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240956007.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240956103.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240956160.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1240956255.jpg

Dobranoc

Ostatnio edytowany przez Anek (29.04.2009 11:24:06)


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#3 29.04.2009 00:59:53

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: Nowolipie w DSH

Wielkie dzięki Aniu za relację 


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#4 29.04.2009 22:50:47

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Jeszcze coś mi się przypomniało. Uraczono nas także informacją, że zdjęcia stanowisk na Żelaznej, wykonano w sierpniu, bądź wrześniu 1944, gdy były wykorzystywane do ostrzału Śródmieścia Północnego. Tu zastrzeżeń są dwie części. Na wszystkich znanych mi zdjęciach, wyrzutnie strzelają wyraźnie w kierunku Starówki. Ponadto, nietrudno stwierdzić, że w ostrzeliwaniu części miasta położonej od Starówki na południe, powinien stanowczo przeszkadzać szpital św. Zofii i szereg okolicznych budynków: Leszno 78 i szkoła przy Lesznie. Od razu napiszę - jak się zdaje, akurat te rewelacje nie są autorstwa Jacka Leociaka, prawdopodobnie bezkrytycznie przytoczył w tym momencie błędne informacje podane w źródłach. W każdym razie, szkoda. Takie nieścisłości powodują, że znacznie ostrożniej muszę odnosić się do całej zawartości wykładu - a poszedłem, żeby czegoś się dowiedzieć


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#5 29.04.2009 23:30:20

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Nowolipie w DSH

chrisfox napisał:

Jeszcze coś mi się przypomniało. Uraczono nas także informacją, że zdjęcia stanowisk na Żelaznej, wykonano w sierpniu, bądź wrześniu 1944, gdy były wykorzystywane do ostrzału Śródmieścia Północnego. Tu zastrzeżeń są dwie części. Na wszystkich znanych mi zdjęciach, wyrzutnie strzelają wyraźnie w kierunku Starówki. Ponadto, nietrudno stwierdzić, że w ostrzeliwaniu części miasta położonej od Starówki na południe, powinien stanowczo przeszkadzać szpital św. Zofii i szereg okolicznych budynków: Leszno 78 i szkoła przy Lesznie. Od razu napiszę - jak się zdaje, akurat te rewelacje nie są autorstwa Jacka Leociaka, prawdopodobnie bezkrytycznie przytoczył w tym momencie błędne informacje podane w źródłach. W każdym razie, szkoda. Takie nieścisłości powodują, że znacznie ostrożniej muszę odnosić się do całej zawartości wykładu - a poszedłem, żeby czegoś się dowiedzieć

To prawda, swego czasu analizowałem te zdjęcia pod względem balistycznym i jedynym "rozsądnym" celem z tej lokalizacji mogło być jedynie Stare Miasto.

Offline

 

#6 30.04.2009 03:33:58

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: Nowolipie w DSH

Daros napisał:

chrisfox napisał:

Jeszcze coś mi się przypomniało. Uraczono nas także informacją, że zdjęcia stanowisk na Żelaznej, wykonano w sierpniu, bądź wrześniu 1944, gdy były wykorzystywane do ostrzału Śródmieścia Północnego. Tu zastrzeżeń są dwie części. Na wszystkich znanych mi zdjęciach, wyrzutnie strzelają wyraźnie w kierunku Starówki. Ponadto, nietrudno stwierdzić, że w ostrzeliwaniu części miasta położonej od Starówki na południe, powinien stanowczo przeszkadzać szpital św. Zofii i szereg okolicznych budynków: Leszno 78 i szkoła przy Lesznie. Od razu napiszę - jak się zdaje, akurat te rewelacje nie są autorstwa Jacka Leociaka, prawdopodobnie bezkrytycznie przytoczył w tym momencie błędne informacje podane w źródłach. W każdym razie, szkoda. Takie nieścisłości powodują, że znacznie ostrożniej muszę odnosić się do całej zawartości wykładu - a poszedłem, żeby czegoś się dowiedzieć

To prawda, swego czasu analizowałem te zdjęcia pod względem balistycznym i jedynym "rozsądnym" celem z tej lokalizacji mogło być jedynie Stare Miasto.

No chyba, że to była wersja "szafy"z mechanizmem samonaprowadzającym na cel.
P.S.
Znam także pewne twierdzenie, że nebelwerfery nazywano w Powstaniu "szafami" od drewnianej konstrukcji skrzyniowej wyrzutni przypominającej wyglądem szafę. Nie należy się czasem przejmować.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#7 30.04.2009 07:18:18

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Yorik napisał:

Znam także pewne twierdzenie, że nebelwerfery nazywano w Powstaniu "szafami" od drewnianej konstrukcji skrzyniowej wyrzutni przypominającej wyglądem szafę.

Rozumiem. Zapewne przed użyciem tej broni, Niemcy zaprosili delegację strony przeciwnej na prezentację (i pewnie także koktajl). Powstańcy rakiety obejrzeli, widząc stolarską konstrukcję skrzywili się leciutko i stąd się wzięła nazwa. Tylko w takim razie, skąd "krowa"?

Tak nieco poważniej. Przed chwilą przeczytałem jeszcze raz swój wczorajszy wpis i wydaje mi się on nie do końca jasny. Przepraszam i już uściślam. Oczywiście, pisząc o celach ostrzału, nie miałem zamiaru twierdzić - a tak to może być odczytane - że nie było informacji o ostrzeliwaniu z Żelaznej celów na Starym Mieście. Oczywiście, była. Komentarz brzmiał jakoś tak: zdjęcia wykonane w sierpniu, bądź wrześniu - w sierpniu ostrzeliwano stąd Starówkę, później Śródmieście Północne.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#8 30.04.2009 08:36:30

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: Nowolipie w DSH

Ja słyszałem o innym pochodzeniu nazwy "szafa". Te pociski były odpalane elektrycznie i
wtedy powstawał dźwięk przypominający przesuwanie szafy.

Offline

 

#9 30.04.2009 08:55:53

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: Nowolipie w DSH

Wierzbowa napisał:

Ja słyszałem o innym pochodzeniu nazwy "szafa". Te pociski były odpalane elektrycznie i
wtedy powstawał dźwięk przypominający przesuwanie szafy.

Dokładnie tak i stąd też powstała druga potoczna nazwa tej broni - "krowa" ze względu na ten odgłos, przypominający niektórym nie przesuwanie szafy a ryk krowy. W różnych dzielnicach postańczej Warszawy różnie to określano.
Dlatego myślę że znając genezę nazwy Chrisfoxa zaskoczyło wyjaśnienie że broń tą nazwano "szafą" ze względu na konstrukcje stolarską

Szczerze mówiąc nie wiem czy powinniśmy się śmiać czy załamać??

Offline

 

#10 30.04.2009 13:58:38

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Szczerze mówiąc, zupełnie nie o to mi chodziło

(ale - wybaczcie - nie mam teraz czasu na tłumaczenie)

Tak gwoli ścisłości, dźwięk nie ma nic wspólnego ze sposobem odpalania - byłby taki sam, gdyby uruchamiano je zapałką, młotkiem, za pomocą wajchy, korby czy czegokolwiek. Ale to już całkiem inna bajka.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#11 30.04.2009 14:12:18

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: Nowolipie w DSH

emka 1471 napisał:

Dlatego myślę że znając genezę nazwy Chrisfoxa zaskoczyło wyjaśnienie że broń tą nazwano "szafą" ze względu na konstrukcje stolarską

Eee tam, od razu zaskoczyło. Jego trudno zaskoczyć. Puściłem mu o tym farbę znacznie wcześniej. Ale akurat zdarzyła się okazja, żeby o tym napisać.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#12 30.04.2009 16:32:28

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Się pogubiłem

Miałem wrażenie, że pierwszy post - bo cały ten dodatek o celach ostrzału był gratis - wszystko wyjaśnia. A teraz już nie mam (wrażenia)

Wziąć łopatę i wytłumaczyć?

I tak jestem w lepszej sytuacji od wieszcza. Mickiewicz, zapytany kiedyś, co znaczy owo "44", miał ponoć odpowiedzieć: gdym pisał, wiedziałem.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#13 30.04.2009 16:39:40

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: Nowolipie w DSH

chrisfox napisał:

Wziąć łopatę i wytłumaczyć?

Się zdecyduj. Dla mnie wszystko jasne. Łóżka też


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#14 30.04.2009 16:47:25

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Uczciwie mówiąc, nie Ciebie pytałem

(powyższe formę ma jakby niegrzeczną, ale nie było moim celem żadne niesympatyczne odzywanie się i mam nadzieję, że się nie obrazisz)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#15 30.04.2009 17:53:19

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: Nowolipie w DSH

O rany to ja coś pewnie znowu zakręciłam, pokręciłam i namotałam. Dwója za czytanie ze zrozumieniem? Myślałam że wiem o co chodzi. A jeżeli okazuje się że nie to - "trzeba było babo cicho siedzieć i  nie wtącać się"

Offline

 

#16 30.04.2009 18:37:40

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: Nowolipie w DSH

chrisfox napisał:

Uczciwie mówiąc, nie Ciebie pytałem

O kurde. Mam przechlapane. A już się tak starałem.

P.S. Krzysiu wytłumacz, bo szkoda brnąć dalej, a to proste jak futerał na motykę.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#17 1.05.2009 21:03:16

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

A może ktoś ze świadków by wyjaśnił, w czym rzecz? Ja już nie mam siły - a jutro rano atakuję Giżycko, muszę być wypoczęty


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#18 1.05.2009 23:16:38

Anek

Moderator

Skąd: duszą z Mokotowa
Zarejestrowany: 6.08.2008
Posty: 359

Re: Nowolipie w DSH

chrisfox napisał:

A może ktoś ze świadków by wyjaśnił, w czym rzecz? Ja już nie mam siły - a jutro rano atakuję Giżycko, muszę być wypoczęty

Mogę wyjaśnić, tylko nie bardzo rozumiem kto czego nie rozumie ?

Póki co obiecane uzupełnienie fotorelacji z wykładu:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210154.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210216.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210393.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210469.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210495.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210536.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210585.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/91_1241210922.jpg


Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu. Szukać należy sercem. [Antoine de Saint-Exupery]

Offline

 

#19 1.05.2009 23:34:33

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

Pamiętacie, jak się rzucałem w sprawie tego ostatniego obrazka (dziękuję, Aniu - dobrze, że go tu zamieściłaś). Tak mi się zdawało, że u Leociaka są rozbieżności - i są. Na widocznym powyżej planie, szop Schultza znajduje się na Lesznie 76. Tymczasem, w książce - do której poniekąd ów plan jest dołączony - w aneksie na stronie 477, mamy wyraźnie napisane: Leszno 78 (tak, jak mówiłem ). I co?

Zaraz zacznę przeklinać. Zamiast iść spać, szukam czegoś, czego nie ma. A zirytowany jestem... łomatko


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#20 1.05.2009 23:47:29

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Nowolipie w DSH

I raczej jest to Leszno 78. Szybciutki przegląd dostępnych źródeł, dał wynik w postaci fabryki tekstylnej L. Rosenberga pod tym adresem (1930). Wyjaśnię - Schultz zajął pomieszczenia (i zapewne również maszyny) fabryki wyrobów dzianych Brown (Braun? - obok siebie występują obie pisownie) i Rowiński. Być może ci panowie (o nich informacji w książce z roku 1930 nie znalazłem) nieco wcześniej przejęli właśnie zakład Rosenberga.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Ako prĂ­klad stojĂ­ za zmienku usuwanie adblue naprawę falownika