Forum Stowarzyszenia
administrator
Fajny pomys³, ale masz racjê. Nie pasuje. Tramwaj z boku a po lewej szeroka jezdnia i jeszcze tor kolejki. Popatrzy³em chwilê (z ¿alem) - jak dla mnie, nie tam.
Offline
Moderator
Wolska nawet pasuje.Torowisko tramwajowe by³o (i jest dzisiaj) po lewej stronie ulicy
(patrz±c na wschód).
PS.Oczywi¶cie mia³em na my¶li odcinek do Elekcyjnej.
Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (23.10.2009 06:12:54)
Offline
administrator
Owszem, ulica pasuje. Tfu, nie ulica, tylko jezdnia. Ulica siê nie nadaje, bo kto¶ tam nastawia³ budynków. Nie spojrza³ na nasz± fotkê i nabudowa³ ich tam, gdzie byæ nie powinny. Zgroza. To jest w³a¶nie ta kapitalistyczna bezplanowa gospodarka.
Offline
Moderator
Niby prawda...ale.Ja widzê po prawej na zdjêciu jakie¶ drzewko ale w dalszej perspektywie
hmm.. ni to zaro¶la ni to jakie¶ niskie budynki trochê zamazane. No z lup± tego nie sprawdza³em.
Offline
administrator
Tyle, ¿e te budynki widoczne na zdjêciu lotniczym, s± ca³kiem wysokie - to widaæ bez lupy, nawet na forum.
Offline
Moderator
Mo¿e opiszê co widzê pomiêdzy s³upkiem tramwajowym a krawêdzi± 1 wagonu.Najpierw kawa³ek toru, potem jezdnia potem, widaæ ja¶niejszy pas a na nim jakie¶ kropki oczywi¶cie to chodnik i przechodnie. Potem jaki¶ ciemniejszy pas - my¶lê,¿e to drzewa, a potem widaæ
nad drzewami krawêd¼, ja¶niejsz± ni¿ te drzewa, ale ciemniejsz± ni¿ niebo.Bior±c pod uwagê odleg³o¶æ od fotografuj±cego nie mo¿na wykluczyæ, ¿e mo¿e to byæ budynek, nawet 3-4 piêtrowy.
Spójrzcie jeszcze na fragment zdjêcia pomiêdzy s³upem trakcyjnym a praw± krawêdzi± zdjêcia.Za tym drzewkiem jest co¶ co te¿ mo¿e byæ budynkiem.
Wiem, mo¿e to s³aba argumentacja, wnioskowaæ na podstawie jaki¶ plam, ale.... mo¿e jednak to Wolska?
Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (23.10.2009 10:24:05)
Offline
Użytkownik
Parê dni mnie nie by³o, ale widzê ¿e dyskusja siê rozwija - bardzo dobrze! ;-)
To teraz 0,03 PLN ode mnie:
- wjazd na Most Poniatowskiego to nie jest, to jasne jak s³oñce,
- podlinkowane przez Wierzbow± zdjêcie ju¿ kiedy¶ "w gronie tramwajarzy" analizowali¶my - na 99% wychodzi, ¿e musz± to byæ okolice w³a¶nie pêtli Fort Wola. Linia 8 krañcowa³a tam do¶æ krótko, a poza tym zdjêcie to nie wygl±da na trasê 8 w innym miejscu. Zdementowaæ jednak muszê informacjê, ¿e torowisko na Pow±zkowskiej zlokalizowane by³o po obu stronach jezdni - zasadniczo sz³o ono w osi. Jednak moim zdaniem to nie jest Pow±zkowska,
- zgadzam siê, ¿e to mo¿e byæ pêtla (a raczej jej okolice) - argumenty Chrisfoxa s± do¶æ przekonuj±ce ,
- drugi tor oczywi¶cie obok widaæ,
- co do lokalizacji na Grochowskiej, to raczej j± tak¿e bym wykluczy³. A Wolska, to ju¿ szybciej...,
- i co powiecie na Czerniakowsk± na przyk³ad?
PS. Jak bêdê mia³ orygina³ fotki w ³apie, to mo¿e zidentyfikujemy te budynki w tle
Ostatnio edytowany przez lipton (25.10.2009 21:48:57)
Offline
administrator
Nie chce mi siê ju¿ dzi¶ rysowaæ, ale napiszê (o Wolskiej). Oczywi¶cie (a¿ tak niewidomy nie jestem), pomiêdzy tramwajem a s³upem widaæ w oddali ca³kiem poka¼ny budynek. W oddali. Popatrzcie, gdzie biegn± szyny (chodzi mi o miejsce, gdzie ulica siê za³amuje w lewo) a gdzie widaæ ów budynek - on jest wyra¼nie dalej. A na lotniczym zdjêciu Wolskiej, widaæ spore budynki tu¿ przy owym zagiêciu. To nie jest - w takim stanie, w jakim ów obrazek mamy - stuprocentowy dowód, ale mnie to ka¿e na Wolsk± patrzeæ z bardzo du¿ym niedowierzaniem.
Offline
Użytkownik
chrisfox napisał:
Nie chce mi siê ju¿ dzi¶ rysowaæ, ale napiszê (o Wolskiej). Oczywi¶cie (a¿ tak niewidomy nie jestem), pomiêdzy tramwajem a s³upem widaæ w oddali ca³kiem poka¼ny budynek. W oddali. Popatrzcie, gdzie biegn± szyny (chodzi mi o miejsce, gdzie ulica siê za³amuje w lewo) a gdzie widaæ ów budynek - on jest wyra¼nie dalej. A na lotniczym zdjêciu Wolskiej, widaæ spore budynki tu¿ przy owym zagiêciu. To nie jest - w takim stanie, w jakim ów obrazek mamy - stuprocentowy dowód, ale mnie to ka¿e na Wolsk± patrzeæ z bardzo du¿ym niedowierzaniem.
Jako, ze sprawa trochê przycich³a, to pozwalam sobie do niej powróciæ Do pomocy takie oto powiêkszenie:
Zatem jakie¶ nowe pomys³y?
Jakby co, to mogê wrzuciæ inne powiêkszone czê¶ci zdjêcia.
Offline
Użytkownik
No to odgrzewam kolejnego kotleta ;-)
Co¶ siê komu¶ "wymy¶li³o" w sprawie lokalizacji tej fotki przez ten czas?
Ostatnio edytowany przez lipton (15.04.2012 17:51:01)
Offline
Użytkownik
Dobrze, widzê ¿e starych kotlecików jednak nie jadacie, wiêc... do sto³u siad³em sam
No, mo¿e nie ca³kiem sam, ale po kolei: w tzw. miêdzyczasie pad³a propozycja ul. Pu³awskiej przy Dw. Po³udniowym. Moim i nie tylko moim zdaniem nie jest to to miejsce.
Pad³a wiêc kolejna propozycja, tym razem ul. Obozowej. I tu pojawi³o siê ¶wiate³ko w tunelu, poniewa¿:
- ul. Obozowa posiada lekki ³uk w "prawid³ow±" stronê:
Poza tym je¶li powiêkszymy miejsce zaznaczone czerwonym iksem to zobaczymy co¶ takiego:
I teraz po kolei opiszmy strza³ki:
- w±ski peron,
- cieñ mog±cy byæ cieniem s³upka przystankowego,
- s³up w naro¿niku w±skiej i szerokiej czê¶ci przystanku,
- szersza czê¶æ przystanku,
- prawdopodobnie fragment budynku (ekspedycji?) stoj±cego przy wje¼dzie na pêtlê (na lewo od tramwaju na zdjêciu).
W dodatku widoczna budowla stoi - na ile mo¿na to oceniæ z tej fotki - chyba w³a¶nie pod lekkim k±tem...
Wychodzi wiêc, ¿e;
- jakby nie patrzeæ tramwaj stoi/jedzie w stronê Wis³y ;-) ,
- tramwaj znajduje siê przy pêtli jak s³usznie kto¶ zauwa¿y³,
- od razu za tramwajem jest przejazd co dobrze widaæ na zdjêciu satelitarnym,
- po prawej stronie widaæ, ¿e trawnik siê koñczy tak jakby by³ tu ju¿ wylot ulicy (czytaj: skrzy¿owanie).
No i co Szanowne Kole¿eñstwo na to? Bo w koñcu przecie¿ to nie ja znam siê tutaj na identyfikowaniu fotek ;-)
PS. Dla u³atwienia wklejam raz jeszcze omawiane foto:
Offline
Użytkownik
Witam.
Je¶li to rzeczywi¶cie jest w tym miejscu...
Ten "budynek ekspozytury" przy pêtli Ko³o stoi do dzi¶. Widok daje siê obejrzeæ zarówno w NORCu, jak i Google Street View. Niepokoi mnie trochê, ¿e powiêkszaj±c kontrast w rejonie najja¶niejszych odcieni (kosztem skrajnego przyciemnienia obrazu) nie udaje siê dostrzec choæby konturów pierwszego z domków osiedla zwanego "drewnianym Ko³em" (na za³±czonym przez liptona fotoplanie z 1945 roku widaæ tylko trzony kominowe po spaleniu osiedla w czasie Powstania Warszawskiego), a powinien byæ widoczny w obszarze miêdzy t± ekspozytur±, a sylwetk± Niemca stoj±cego na pomo¶cie tramwaju (byæ mo¿e przys³oniêty czê¶ciowo krzewami czy te¿ drzewami, jakie widaæ na fotoblanie). Ale mo¿e to jest kwestia utraty ewentualnych szczegó³ów w obszarach silnie na¶wietlonych lub wrêcz nawet prze¶wietlonych, co dobija tylko 8-bitowa digitalizacja (daj±c± 256 odcieni od czarnego przez szaro¶æ do bieli). W dodatku dok³adaj± siê jeszcze b³êdy stratnego z natury formatu jpg. Tak wiêc ogólnie jestem mimo wszystko za. Wygl±da na to, ¿e ekspozytura zyska³a okno od strony po³udniowej, albo kiedy¶ by³o ono mniejsze, i nie za³apa³o siê w kadrze na tym niemieckim zdjêciu.
A zreszt±, mo¿e siê mylê co do wzajemnych kierunków, i to ten Niemiec zas³ania sob± budynek "drewnianego Ko³a"?
Ostatnio edytowany przez rzepola (22.04.2012 01:12:09)
Offline
Użytkownik
rzepola napisał:
Je¶li to rzeczywi¶cie jest w tym miejscu...Ten "budynek ekspozytury" przy pêtli Ko³o stoi do dzi¶. Widok daje siê obejrzeæ zarówno w NORCu, jak i Google Street View.
Zgadza siê. Choæ ja wcale nie mówiê, ¿e to by³a w czasie wojny ekspedycja - dajê tylko takie przypuszczenie Dzi¶ oczywi¶cie budynek ekspedycji jest bli¿ej torów postojowych.
rzepola napisał:
Niepokoi mnie trochê, ¿e powiêkszaj±c kontrast w rejonie najja¶niejszych odcieni (kosztem skrajnego przyciemnienia obrazu) nie udaje siê dostrzec choæby konturów pierwszego z domków osiedla zwanego "drewnianym Ko³em" (na za³±czonym przez liptona fotoplanie z 1945 roku widaæ tylko trzony kominowe po spaleniu osiedla w czasie Powstania Warszawskiego), a powinien byæ widoczny w obszarze miêdzy t± ekspozytur±, a sylwetk± Niemca stoj±cego na pomo¶cie tramwaju (byæ mo¿e przys³oniêty czê¶ciowo krzewami czy te¿ drzewami, jakie widaæ na fotoblanie). Ale mo¿e to jest kwestia utraty ewentualnych szczegó³ów w obszarach silnie na¶wietlonych lub wrêcz nawet prze¶wietlonych, co dobija tylko 8-bitowa digitalizacja (daj±c± 256 odcieni od czarnego przez szaro¶æ do bieli). W dodatku dok³adaj± siê jeszcze b³êdy stratnego z natury formatu jpg.
Cieszê siê, ¿e sam to napisa³e¶ - zdjêcie jest ewidentnie prze¶wietlone w tym miejscu, wiêc si³± rzeczy na drugim planie mo¿na zobaczyæ tylko bia³± plamê.
rzepola napisał:
Tak wiêc ogólnie jestem mimo wszystko za.
Mam nadziejê, ¿e inni te¿ s± za!
rzepola napisał:
Wygl±da na to, ¿e ekspozytura zyska³a okno od strony po³udniowej, albo kiedy¶ by³o ono mniejsze, i nie za³apa³o siê w kadrze na tym niemieckim zdjêciu. A zreszt±, mo¿e siê mylê co do wzajemnych kierunków, i to ten Niemiec zas³ania sob± budynek "drewnianego Ko³a"?
Budynki raczej powinny byæ widoczne na tym zdjêciu. Je¶li nie by³oby ono prze¶wietlone...
Swoj± drog±: sk±d nazwa "ekspozytura"? Od zawsze by³y to "ekspedycje", tudzie¿ "ekspedytury"...
Offline
Użytkownik
To z jednej strony skutek mojej nieuwagi - je¶li u¿y³em cudzys³owu, powinienem by³ sprawdziæ, jak dok³adnie jest w Twojej wypowiedzi. A z drugiej strony, najwyra¼niej na tyle rzadko mia³em do czynienia z transportem, taborem i tego typu sprawami w stosunku do kontaktów z bankami, ¿e mog³o to sprzyjaæ mojemu przejêzyczeniu.
A swoj± drog±, ten s³up kratownicowy to tam chyba jeszcze co najmniej do lat 60-tych sta³ - takie mam wra¿enie. Ale jednak bywa³em tam zbyt rzadko, by mieæ pewno¶c.
Offline
Użytkownik
Spoko, przejêzyczenia siê zdarzaj± Mnie i tak najbardziej razi jak kto¶ myli 'pêtlê' z 'zajezdni±' oraz 'trakcjê' z 'sieci± trakcyjn±'...
A co do s³upa kratownicowego, to do dzi¶ jeszcze sporo ich istnieje. Wiêc w latach 60. móg³ i tam spokojnie staæ. Ja niestety nie mog³em tego wtedy zweryfikowaæ ;-)
Offline
Moderator
Aby ju¿ zamkn±æ po latach ten w±tek, wklejam fotkê, któr± po¿yczy³em sobie od kolegi rooxa z w±tku o transformatorach ulicznych:
Wed³ug opisu przedstawia pêtlê tramwajow± Obozowa/ks. Janusza
Nad g³ow± stoj±cego od lewej Niemca widaæ jak±¶, nieznanego mi przeznaczenia konstrukcjê.
Fragment tej samej konstrukcji widaæ na badanym zdjêciu po lewej stronie wagonu tramwajowego:
No wiêc, drogi Liptonie twoje sugestie, co do lokalizacji obrazka, potwierdzaj± siê teraz po latach w 100%
Ps. Nadal nie wiem co to jest ta konstrukcja? Mo¿e to jaki¶ element sieci tramwajowej?
Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (19.11.2016 20:34:50)
Offline
Użytkownik
Lokalizacja fotki zosta³a ju¿ dawno potwierdzona "Nowe" zdjêcie znam. Nawet próbowa³em je kiedy¶ kupiæ, ale zdaje siê, ¿e by³o w jakiej¶ serii, wiêc cena by³o ¶rednio korzystna... A co do tajemniczej konstrukcji, to równie¿ nie wiem co to by³o. Na pewno nie jest to jednak element sieci trakcyjnej.
Offline
Moderator
No, tak, zosta³a potwierdzona ale, zawsze dobrze co¶ domkn±æ do koñca tak na 100% a nie na 99,9 😊
Offline
Użytkownik
Pewnie, ¿e dobrze. I wcze¶niej mo¿e nie do koñca dobrze siê wyrazi³em: miejscówka zosta³a potwierdzona w nieco innym gronie ni¿ tutejsze
Offline