Forum Stowarzyszenia
Moderator
W sprawie ostrzegaczy dziwi mnie szczup³o¶æ danych.Tak jakby
chciano o ca³ej sprawie zapomnieæ. Nawet na oficjalnej stronie
Ericssona w Polsce brak jakichkolwiek informacji
Offline
Moderator
W uzupe³nieniu, s³upek z Paryskiej 3, dwie ods³ony:
Z przodu:
i z boku:
Offline
Moderator
Wierzbowa napisał:
W sprawie ostrzegaczy dziwi mnie szczup³o¶æ danych.Tak jakby
chciano o ca³ej sprawie zapomnieæ. Nawet na oficjalnej stronie
Ericssona w Polsce brak jakichkolwiek informacji
Stra¿ podlego pod MSW., wiêc zapewne wszystko co niej dotyczy by³o tajne/poufne (spaliæ przsd czytaniem). Mogli te¿ zastrzec to u Ericsona.
Offline
Moderator
To smutne co napisa³e¶, ale mo¿e, niestety byæ prawdziwe. Chocia¿, je¶li przyjmiemy, ¿e system ostrzegaczy, uzyska³ swój ostateczny kszta³t w 1960 roku, to ³atwo obliczyæ, ¿e minê³o ju¿ 58 lat od tego czasu.
Czy technologie z przed tylu lat mog³yby byæ jeszcze, dzisiaj jak±¶ tajemnic±?
Ps. A w takiej Uppsali. Idzie sobie cz³owiek do muzeum i:
(autor zdjêcia : Tony Zellinger strona: http://www.bygdeband.se/?post_type=attachment&p=2530580)
mo¿e sobie poci±gn±æ za r±czkê i zaobserwowaæ efekty..lampa nad drzwiami..
Offline
administrator
¦liczne
Tak siê teraz zastanowi³em: ciekawe, gdzie te alarmy dociera³y - do jakiego¶ centrum (na Poln±?) czy lokalnie, do oddzia³ów Stra¿y? Sprawa jest tak tajna, ¿e siê pewnie nie dowiemy
Offline
Użytkownik
Z tego co pamiêtam, to ³±cza prowadzi³y do lokalnych jednostek stra¿y. Poza tym by³ do¶æ nieprecyzyjny. W jednostce rozbrzmiewa³ dzwonek i lampka z nazw± punktu lokalizacji ostrzegacza. Dok³adn± lokalizacjê po¿aru, stra¿acy uzyskiwali dopiero w okolicy od ludzi na ulicy (w tamtych czasach wie¶æ gminna by³a szybka i skuteczna)
Bywa³o, ¿e ten który "st³uk³ szybkê" inteligentnie czeka³ przy ostrzegaczu, aby skierowaæ stra¿aków w miejsce po¿aru. To tyle co zapamiêta³em z rozmowy ze stra¿akiem pd koniec lat 80-ych.
My¶lê, ¿e brak informacji wynika z tego, ¿e system od dawna przesta³ funkcjonowaæ i nikt nie mia³ potrzeby archiwizowaæ czy opisywaæ materia³ów na jego temat. Czasem tak bywa.
Szczególnie ciekawy wydaje siê system Florian na bazie polskich komputerów. Niestety kwerenda w necie niewiele da³a.
O tym systemie by³ artyku³ w Magazynie (dodatku do GW) gdzie¶ w po³owie lat 90-cych. Zreszt± pisa³em o tym ju¿ kiedy¶ na Kolejce.
W archiwum GW pewnie mo¿na by odnale¼æ ten artyku³ (je¶li zdigitalizowali te papierowe magazyny)
Je¶li kto¶ z Was ma dostêp do archiwum to mo¿na sprawdziæ. Ja nie mam i póki co nie zamierzam.
Chêtnie bym przeczyta³ ten artyku³, sprawdzaj±c postêp swojej demencji.
Offline
Moderator
System zosta³ zapomniany bo dzia³a³ relatywnie do¶æ krótko.
Kraje skandynawskie mia³y za to, do¶æ d³ug± tradycjê, w eksploatacji
i rozwoju systemów ulicznej sygnalizacji po¿arowej.
Nie, s³ysza³em natomiast by w Warszawie przed wojn± istnia³ taki system. Natomiast skandynawowie czy Amerykanie, u¿ywali , tych systemów ju¿ od pocz±tku XX wieku.
W ca³ej tej sprawie, dziwi milczenie firmy Ericsson. Chocia¿ ze szczegó³ami opisuje historiê swojej firmy w Warszawie, na stronie
internetowej, to o ostrzegaczach ani dudu. Czy¿by by³ to dla nich tak niewa¿ny epizod?
PS. Generalnie,historia ostrzegaczy jest czê¶ci± historii naszego miasta. Historii zapomnianej. Skoro tak, warto j± przypomnieæ.
Offline
Użytkownik
Tak sobie ¶ledzê ten w±tek i... w sumie to mam trochê znajomych w Stra¿y (w tym w SGSP), to mo¿e w koñcu zdecydujê siê ich o to popytaæ
Offline
administrator
Tak, mo¿e by to nie by³o takie g³upie
Offline
Użytkownik
Powêszê Ale oczywi¶cie nic nie obiecujê. Bo raz - mog± niewiele wiedzieæ. I dwa - mo¿e po prostu faktycznie nie byæ materia³ów na ten temat.
Offline
Moderator
Mogê tylko przyklasn±æ twojej cennej inicjatywie Liptonie.
Mo¿e dziêki temu kana³owi informacji czego¶ nowego
siê dowiemy w materii ostrzegaczy.
Ps. Tymczasem nowe miejsce : Goc³awska 10 róg Drewnickiej.
Offline
Moderator
Nowe miejsce na Ochocie.Ciekawa sprawa, budynek jest przypisany do ulicy Radomskiej nr 22.
Drugi bok budynku, tam gdzie by³ ostrzegacz, jest od strony Bia³obrzeskiej, a trzeci od ulicy Kopiñskiej
Offline
Moderator
W s±siednim w±tku, o transformatorach kioskowych. parê dni temu, umie¶ci³em zdjêcie z pocz±tku lat 70-dziesi±tych, z bazy NAC, z serii wykonanej przez Gra¿ynê Rutowsk±, przy skrzy¿owaniu Sêkociñskiej ze Szczê¶liwick± .Namierzy³em tam nowy transformator.
Ale okaza³o siê, ¿e na tym zdjêciu jest nie tylko transformator. Poni¿ej powiêkszenie fragmentu
tego zdjêcia:
To widziany z boku, kompletny ostrzegacz na s³upku.To pierwsze takie zdjêcie.
W uzupe³nieniu, fragment innego zdjêcia z ostrzegaczem, z innego ujêcia, tej samej autorki.
Ostrzegacz by³ na terenie, zajêtym obecnie przez budynek al. Jerozolimskie 155. Pomiêdzy blokiem Sêkociñska 20 a naro¿nikiem p³n. wsch. skrzy¿owania ze Szczê¶liwick±.
Offline
Moderator
Na pocz±tek miejsca znane.
Nowy ¦wiat 51:
Znane.Ale zdjêcie wspania³e(NAC 40-w-144-1 Gra¿yny Rutowskiej).
Potem troche inne ujêcie tematu:
Widaæ elementy konstrukcyjne ramienia lampy.(NAC 40-w-29-12 Gra¿yny Rutowskiej).
Wreszczie dzisiejszy stan:
Dalej ostrzegacz z Krakowskiego Przedmie¶cia 7:
(NAC 40-7-24-1 Gra¿yny Rutowskiej)
A tutaj bardzo rzadki, fotograficznie okaz:
Krakowskie Przedmie¶cie 35 (NAC 40-w-7-24-1 Gra¿yna Rutowska)
Dalej dwie zagadki:
Pierwsza pochodzi z teledysku do piosenki Haliny Fr±ckowiak "Cwaniara" z Yutuba:
https://www.youtube.com/watch?v=ypkCYJ1 … pkCYJ1k0KE
Teledysk jest kompilacj± ró¿nych ujêæ:
1)od 0,00 - 0,38 - to ewidentnie Klub "Lira" na Bródnie(Jednak nie,bo to Suwalska 11 - skorygowa³ Kolega " £ukasz" w 2023 roku.)
2) Jest wstawka 2.09 do 2.11 w której jest uwidoczniony budynek Wysockiego 9 na Bródnie(dawniej ul. Bia³o³êcka)
Dzi¶:
i w 1968 roku:
i
Tramwaj nr 3 jedzie Bia³o³êck±(obecnie ten odcinek przypisany jest do Wysockiego) w kierunku Goc³awka
Natomiast sekwencja filmu od 0.38 do koñca, zosta³a moim zdaniem nakrêcona praktycznie w jednym miejscu.
Ostrzegacz pojawia siê 0.51 do 0.52 w tej sekwencji.
Pytanie oczywi¶cie brzmi: na jakiej ulicy zosta³o to nakrêcone ?
S± tam te¿ wstawki jakby z jakiego¶ bazaru. Pomy¶la³em o Targowej, ale jedyne miejsce, podobne do tego
z filmu, Z±bkowska róg Targowej ¶rednio pasuje. Co prawda jest tam ¶lepa ¶ciana, ale ulica z teledysku
jest raczej w±ska. Ostrzegacz by³ po prawej stronie wej¶cia do baru mlecznego, a naro¿nik budynku jest
¶ciêty. Tymczasem na filmie tak nie jest. Puszcza³em sobie t± sekwencjê w zwolninym tempie.. i nic nie
wymy¶li³em. Mo¿e szanowni forumowicze co¶ pomog±?
Druga zagadka mo¿e siê nie tak± nie wydaæ na pierwszy rzut oka :
Oto ostrzegacz z ulicy Zwoleñskiej w Wawrze:
Okaz bardzo cenny, pochodz±cy z terenów do¶æ odleg³ych od
centrum Warszawy. Na terenach tych, jak do tej pory nie zetkn±³em
siê z ¿adnymi ¶ladami systemu ostrzegaczy, które by przetrwa³y do
wspó³czesno¶ci. Dlatego to zdjêcie uwa¿am za rewelacjê.
Ca³e zdjêcie(NAC 40-5-45 autorka Gra¿yna Rutowska) wyglada tak:
Pytanie brzmi gdzie sta³ ten budynek( na jakim skrzy¿owaniu Zwoleñskiej) i jaki mia³ numer?
(Bo wspó³cze¶nie go nie ma - w/g street wiev).
Moim zdaniem w grê, wchodzi³y dwa skrzy¿owania Zwoleñskiej. Z traktem Lubelskim i
ulic± Patriotów. Wybra³em to drugie. Dlaczego?. Na zdjêciu widaæ znak drogowy.
Stoi pod takim k±tem, ¿e nie widaæ jaki to znak. Ale w dolnej czêsci s³upka jest
zamontowana prostok±tna tablica. Takie tablice umieszcza siê zawyczaj przed przejazdami
kolejowymi. Problem jest taki, ¿e na najwcze¶niejszym dostêpnym fotoplanie z 1982, na rogu
Zwoleñskiej i Patriotów, nie ma ¿adnej zabudowy. Ma³o tego pomiêdzy tym skrzy¿owaniem
Zwoleñskiej a nastêpnym z Mrówcz± te¿ nie ma ¿adnej zabudowy, tylko rosn± jakie¶ krzaki.
Próbowa³em ugry¼æ temat z innej strony. Jest tam zak³ad us³ugowy:
SPÓ£DZIELNIA PRACY
ZAK£ADY WYTWÓRCZE SZKIE£
PYROFLEX
im. Feliksa Dzier¿yñskiego
Punkt Us³ugowy nr 23
Zatar³em r±czki, bo istnieje spis tych punktów - "Pyroflexa".
Ale niestety zak³ad nr 23 to ulica... Suwalska na Bródnie.
Jest jeszcze strza³ka z napisem "Poczta" ale niestety, obecny urz±d pocztowy na
Zwoleñskiej 127 - powsta³ ju¿ w 21 wieku, Gdzie by³ w w 1968 roku?
Mo¿e kto¶ z forumowiczów mieszka(a³) w tamtym rejonie i co¶ mo¿e na ten temat powiedzieæ?
Budynek powsta³ w 1926 roku( napis na naczó³ku) ale kiedy go zburzono, jaki mia³ numer i gdzie sta³?
Offline
Moderator
Cuda czasem siê zdarzaj±:
(ta intryguj±ca ¶ruba z ty³u.Do czego s³u¿y³a?)
S³upek na pasie zieleni pomiêdzy jezdniami ulicy Wysockiego.
Jakim cudem przetrwa³ w tym miejscu? Tramwaje na Pelcowiznê
przesta³y kursowaæ od pa¼dziernika 1971 roku. Istnia³ wtedy jeszcze
stary uk³ad komunikacyjny. Ale na fotoplanie z 1976, Wysockiego(daw. Bia³o³êcka)
ju¿ ma dwa pasy ruchu. Czyli ¶rednio licz±c przetrwa³ tu 43 lata. Jak?
Zapewne sta³ pierwotnie,na rogu Bia³o³êckiej i Julianowskiej. Ta ostatnia dochodzi
dzi¶ tylko do Ogiñskiego, ale w latach 60-dziesi±tych zapewne istnia³
jeszcze stary uk³ad ulic(widoczny na fotoplanie z 1945 roku)
Dzi¶ s³upek stoi na przeciwko zamar³ego bazarku.
Teraz co¶ z filmu "Gangsterzy i Filantropi" z Yutuba;
Sekwencja pokazuje jak bohater(Wies³aw Michnikowski) wyje¿d¿a
tramwajem z Rakowieckiej w Pu³awsk± a za oknem widaæ naro¿nik'
tych ulic i ostrzegacz. Zdjêcie jest pod³ej jako¶ci ale na razie nie mam
nic lepszego.
Poni¿ej te¿ z filmu; Kapelusz Pana Anatola" 1957 (z Yutuba).
Szpitalna róg Chmielnej
i to miejsce dzisiaj
Ciekawy fakt. Nastêpny ostrzegacz by³ na domu Wedla, a jest to zaledwie 100 metrów
dalej. Dlaczego w jednym miejscu ostrzegacze by³y umieszczane tak gêsto?
A w innych( na Pu³awskiej np. od 300 do 400 metrów) odleg³o¶ci by³y zdecydowanie wiêksze?
Czym siê kierowano?
Offline
Moderator
A propos ostrzegacza z ul. Zwoleñskiej. Poczta by³a na ¯egañskiej 2c.
Ostatnio edytowany przez michel (7.11.2018 11:45:05)
Offline
Moderator
Dziêki . Ta lokalizacja poczty, na wschód od domniemanego miejsca - Patriotów/Zwoleñska- dobrze pasuje do tego co widaæ
na fotografii. Zapewne na pocz±tku lat siedemdziesi±tych ulica
Patriotów by³a modernizowana i ten dom pewnie wtedy zburzono.
Offline
administrator
Zaraz jutro biegnê na Wysockiego, dziêki
Offline
Moderator
Cz³owiek wertuje dziesiatki ró¿nych fotek, przegl±da ró¿ne street View, przeje¿d¿a obok czego¶... i nie widzi.
Dopiero pó¼niej siê ³apie.."jak mog³em tego nie zauwa¿yæ?"
Czasem wynika to z za³o¿enia czego¶ a-prori. S³u¿ewiec przemys³owy czyli - Mordor by³ przeze mnie ignorowany
w kwesti ostrzegaczy. Bo sobie wbi³em, do g³owy ,¿e by³ budowany g³ównie, w latach 60-dziesi±tych.
Ale by³em w b³êdzie. Pierwsze budynki zaczê³y powstawaæ ju¿ od 1952 roku!
A poni¿ej ostrzegacz - Postêpu 13 róg Marynarskiej:
zdjêcie z portalu FOTOPOLSKA
Offline
Moderator
Tak z nowym rokiem:
(z portalu :FOTOPOLSKA.EU)
Ostrzegacz bez lampy przy bramie FSO, Jagielloñska 88.. chyba koñcówka lat sze¶ædziesi±tych.. reklamuj± ju¿ fiata 125 ale na parkingu dominuj± "Syrenki"
PS. Na pocz±tku roku 2019 mamy zlokalizowanych 185 miejsc po ostrzegaczach...jeszcze jest du¿o do zrobienia..
Offline