Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

Nie mam w tej chwili ¿adnych ciekawych obrazków, ani tym bardziej czasu na ich dok³adne ogl¹danie, ale pozwolê sobie wrzuciÌ ciekawostkê tekstow¹. Niektórzy narzekaj¹, ¿e na tym forum nie ma quizu A wiêc: nie getto, ale tak coœ ko³o tego - gdzie (krótko) mieszka³ Ringelblum po powrocie z Trawnik w 1943? ród³a na ogó³ podaj¹ doœÌ enigmatycznie, pewn¹ czêœÌ miasta. A adres?

O ile pamiĂŞtam, 84 - ale akurat nie chodzi o GrĂłjeckÂą, w ogĂłle

Coœ chyba Ÿle czytam... StaroœÌ, to przejdzie (prêdzej, czy póŸniej).

Chyba siĂŞ muszĂŞ zacytowaĂŚ:

chrisfox napisał:

akurat nie chodzi o GrĂłjeckÂą, w ogĂłle

Po powrocie z Trawnik, Ringelblum - owszem - w koĂącu do schronu na GrĂłjeckiej powrĂłciÂł, co siĂŞ zresztÂą, jak wiemy, Âźle skoĂączyÂło. Przedtem jednak, mieszkaÂł krĂłtko w zupeÂłnie innej czĂŞÂści miasta. I to o tamten adres pytaÂłem...

Tak przy okazji (o GrĂłjeckiej) - Leociak podaje adres GrĂłjecka 81, Sakowska chyba w ogĂłle nic, Eisenbach - 84. Chyba jednak to 81 jest poprawnym adresem schronu, gdyÂż dziÂś tablica pamiÂątkowa mieÂści siĂŞ po stronie nieparzystej, pod numerem 77.

Jutro na spacerze poka¿ê, gdzie

S³owo dajê, tego zdjêcia nie znam - lub przynajmniej nie kojarzê. Natomiast wcale bym nie by³ a¿ tak mocno przekonany, czy to aby na pewno Waliców. Przecie¿ tu nie ma w³aœciwie ¿adnych charakterystycznych szczegó³ów. Jak dla mnie, równie dobrze mo¿e to byÌ choÌby Okopowa przy Gêsiej. Wszyscy chyba znamy film, pokazuj¹cy zbieranie zw³ok na wózek w jednym z budynków tam po³o¿onych.

A dla tych, ktĂłrzy nie dotarli na spacer, rozwiÂązanie zagadki: RadzymiĂąska 2.

ZdjĂŞcie na WalicĂłw  rozpoznane przez Pana Jagielskiego, obecnie wyglÂąda tak:

pochodzi z tej broszury:

chrisfox napisał:

Natomiast wcale bym nie by³ a¿ tak mocno przekonany, czy to aby na pewno Waliców. Przecie¿ tu nie ma w³aœciwie ¿adnych charakterystycznych szczegó³ów. Jak dla mnie, równie dobrze mo¿e to byÌ choÌby Okopowa przy Gêsiej.

Tu siê z Tob¹ zgodzê, ma³o szczegó³ów, podobnych bram by³o wiele. Mo¿e Pan Jagielski ma fotografie na której widaÌ wiêcej szczegó³ów, co pozwoli³o mu na prawid³owa identyfikacjê?

Ostatnio edytowany przez Daros (21.06.2009 09:18:18)

DziĂŞki Daros za wrzucenie tej fotografii.
Sam nie wiem, teÂż mam pewne wÂątpliwoÂści co do lokalizacji. No ale my jesteÂśmy zwykli amatorzy, na dodatek sceptyczni i zÂłoÂśliwi.
MoÂże na oryginale daje siĂŞ coÂś wiĂŞcej wypatrzyĂŚ.

Daros napisał:

Prawda jest taka

O, taka:



Proszê, nie mówcie mi, ¿e to ten sam odbój. Ten na gettowym obrazku jest znacznie bardziej smuk³y i znacznie p³ycej osadzony w pod³o¿u, za to o wiele g³êbiej tkwi w tynku. I o ile stopieù zag³êbienia w tynku mo¿e by siê jeszcze da³o t³umaczyÌ jakimœ powojennym przekrzywieniem ¿eliwnego elementu, to - pozwólcie - nie uwierzê, ¿e obecny poziom przejazdu bramnego jest od ówczesnego wy¿szy o jakieœ (przynajmniej) 10 cm. Nie, a¿ takich cudów bym nie oczekiwa³.

Nie bardzo mam teraz czas (i ochotê ) brn¹Ì w to dalej - ale jesli ktoœ siê bêdzie upieraÌ... Nie ma sprawy, mam jeszcze kilka powa¿nych zastrze¿eù. Powiedzmy wyraŸnie - z dostêpnych zdjêÌ jasno wynika, ¿e to nie tam.

(oczywiÂście, gdyby ktoÂś udowodniÂł coÂś wrĂŞcz przeciwnego, chĂŞtnie odszczekam)


(po chwili)

Przy okazji. Wschodni chodnik nie poszerzy³ siê ponad dwukrotnie. Wystarczy spojrzeÌ na znane zdjêcie wykonane z naro¿nika Ceglanej. Jest, jak by³o. Gdyby chodnik siê poszerzy³, jezdnia Waliców musia³aby siê przemieœciÌ na zachód... Zreszt¹ na zdjêciu z getta, po drugiej stronie jezdni, przed murem, chyba w ogóle nie ma chodnika - a przy takim za³o¿eniu, powinien mieÌ przynajmniej ze trzy metry szerokoœci. By³by widoczny, a¿ takie cuda siê na ogó³ nie zdarzaj¹.

Jedynie to zdjĂŞcie moÂże byĂŚ usprawdliwieniem tej teorii

Ale pĂłki co to niezbyt mocny argument.