Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#1 4.05.2012 22:55:33

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11929
WWW

5 maja

1821 – Zmarł Hitler Mniejszy, niejaki Napoleon Bonaparte.
1844 – Urodził się Józef Pius Dziekoński. Człowiek, który pokazał, że masowo powielany projekt też może być piękny. Ciężka praca się przydaje, ale talent też trzeba mieć.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#2 5.05.2012 01:00:29

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 329

Re: 5 maja

chrisfox napisał:

(...) Józef Pius Dziekoński. Człowiek, który pokazał, że masowo powielany projekt też może być piękny. (...)

Znowu wyjdę na tego co tylko szuka okazji aby bić pianę ale powyższe twierdzenie jest delikatnie rzecz nazywając - nadużyciem. Nie odważyłbym się nazywać wspólnego dla kościołów Dziekońskiego mianownika historyzmu masowym powielaniem. Dębe Wielkie, Mińsk Mazowiecki, Latowicz, Jakubów, Kałuszyn... dwie godziny wystarczą na objazd ale czy na stwierdzenie, że to powielany projekt?


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#3 5.05.2012 07:14:45

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11929
WWW

Re: 5 maja

O ile mi trochę wiadomo, Dziekoński machnął różnych wiejskich katedr (a nie, to nie moje określenie, powtarzam za Jarosławem Zielińskim) coś koło setki. I owszem, jest tego sporo typów, ale zdarzają się powielane repliki (pomijając bardzo wiele wspólnych elementów). Pierwsze, co przychodzi laikowi do głowy, to katedra św. Floriana i białostocki kościół, którego wyznania teraz nie pomnę a także choćby Żyrardów, Radom, Liw, fajnym przykładem będzie też zestawienie jego (chyba) pierwszej poważniejszej realizacji - zakopiańskiego kościoła Świętej Rodziny i prawie identycznej, choć o numer mniejszej świątyni w Jadowie (mocno podobny, ze znanych mi, jest też wspomniany wyżej Latowicz). Kosów Lacki - kościół św. Wojciecha itd... Rowerem? Zdrowia życzę

W ramach znów nieumieszczonych przypisów dodam, że kościołów buduje się mniej, niż kurników, więc pojęcie masowego powielania projektu też wygląda tu z natury nieco inaczej.
A to, że taki np. kościół na pl. Zbawiciela jest inny od wszystkich, dowodzi jedynie umiejętności wykonania zamówienia - chcieli, to mają. Szyller też robił, co sobie zleceniodawca zażyczył, tacy to byli wówczas elastyczni architekci.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#4 5.05.2012 13:20:53

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 329

Re: 5 maja

Dziekoński może nie był najwyższych lotów twórcą, w swoich czasach był jednak wziętym architektem z wielu powodów. Przede wszystkim robił to czego oczekiwał zamawiający a moda na neogotyk i w mniejszym stopniu neorenesans wówczas była powodowana wspomnieniem czasów jagiellońskich. Dlatego w architekturze monumentalnej tak silnie się u nas zadomowiła. Zamawiający, czyli wiejscy proboszczowie do dnia dzisiejszego działają według utartego schematu - dają zlecenia swoim sprawdzonym u kolegów wykonawcom (doskonale to znam)))) . Stąd ta płodność Dziekońskiego ograniczająca się głównie do ówczesnych diecezji warszawskiej, podlaskiej i w nieco mniejszym stopniu diecezji sąsiednich. Na Szyllera po prostu nie było ich stać. Anegdotyczną jest opowieść o sporze związanym z zapłatą za pogrzeb Dziekońskiego kiedy wdowa po nim wypomniała wieloletnie zaległości za honoraria męża.

Powielanie elementów? Każdy historyczny styl cechuje się właśnie powielaniem pewnych elementów - dlatego można coś zaszufladkować w określonym właśnie stylu. Józef Pius Dziekoński był prekursorem stylu nazywanego "neogotykiem nadwiślańskim" lub "neogotykiem wiślano bałtyckim", nie zarzucałbym mu więc tego, że z lubością używał tego co uważał za kwintesencję tego stylu. To, że stosował rozety, maswerki, pinakle, schodkowe szczyty, triforia, biforia i inne? Nie on jeden i  nie tylko w jego czasach. Pierwowzór, czyli gotyk właśnie na pierwszy rzut oka tymi elementami się wyróżnia.

Rowerem tego objazdu, rzecz jasna nie proponowałem Ostatnią taką maszynę miałem jakieś dwadzieścia lat temu, potem jakoś tak wyszło, że lubię na czterech kołach i z dachem (niemodny jestem, wiem...). Nawet mi ten rower przez głowę nie przeszedł

Podobnych jak ja sybarytów zapraszam na wirtualny objazd wymienionych przez chrisfoxa kościołów Dziekońskiego i ocenę czy są plagiatami sobie nawzajem. Kolejność wg chrisfoxa:
http://s019.radikal.ru/i628/1205/ed/92e152a7b65b.jpg http://s019.radikal.ru/i609/1205/d9/ffb1344c7ae6.jpg http://s019.radikal.ru/i600/1205/74/2b8c78461e37.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1205/ba/37f553128be8.jpg http://s49.radikal.ru/i123/1205/c7/9559168a1fbd.jpg http://s019.radikal.ru/i617/1205/5a/37f81498eefe.jpg http://s019.radikal.ru/i622/1205/f3/a3692ccdc9da.jpg http://s002.radikal.ru/i198/1205/e9/7c39e3dd0ffe.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1205/8c/e9395326e292.jpg


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#5 6.05.2012 00:08:53

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11929
WWW

Re: 5 maja

Miło, że dałeś się zachęcić do aż takiego wysiłku. Mnie by się nie chciało.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#6 6.05.2012 01:39:33

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 329

Re: 5 maja

Nie od dziś wiadomo, że dla bicia piany jestem gotów na wiele trudów.  Z drugiej jednak strony masz chyba rację... wszystkie te kościoły takie podobne, czerwone, z wieżami, trójnawowe... mistrzem powielania Dziekoński był.

Kilka zdań o Dziekońskim: http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=31643&from=FBC

Ostatnio edytowany przez afmks (6.05.2012 02:29:16)


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#7 6.05.2012 10:22:49

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11929
WWW

Re: 5 maja

Co tu dużo mówić, reżimowi zadano potężny cios. Reżim teraz leży i kwiczy.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#8 16.05.2012 08:57:16

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: Łomianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: 5 maja

chrisfox napisał:

1821 – Zmarł Hitler Mniejszy, niejaki Napoleon Bonaparte.

Ja z tych wychowanych na starym Subiekcie i na młodym Łysiaku (dziś jakoś go nie kumam i nie trawię ) więc tylko napiszę, że takie sobie porównanie.

Oczywiście mz

1880 - Uruchomiono komunikację tramwajową we Lwowie.

1939 –  Józef Beck - minister spraw zagranicznych - jak to polityk, zrobił to w kwiecistej mowie przemówienia w sejmie, ale, tak dokładnie, to, dziś powiedzielibyśmy, "pokazał Niemcom gest Kozakiewicza" na ich żądania wyznaczenia eksterytorialnej autostrady.

Offline

 

#9 16.05.2012 10:21:59

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11929
WWW

Re: 5 maja

Cóż, ja też zostałem wychowany w tradycji "Bonaparte dobry, Hitler zły". Ponieważ urodziłem się dawno temu, więc doszła do tego jeszcze inna śpiewka "komuniści dobrzy, burżuje źli". Na szczęście, z obu tych schematów jakoś udało mi się otrząsnąć. A porównanie, fakt, nieco obraża Hitlera - ale ze Stalinem zestawiać Bonapartego nie będę, to by naprawdę uwłaczało Stalinowi. (oczywiście, nie jest to obowiązująca wykładnia )

Józef Beck... Mackiewicz o nim ładnie pisze. Jeden z wielu, którzy znaleźli się nie tam, gdzie powinni, a ucierpieli na tym nie oni, tylko reszta.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.worldhotels-in.com