Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

Dobra, na póŸniejsze prace pora przyjdzie póŸniej. Ja póki co w swoim dokumencie przypisujê poszczególnym klatkom sensowne odbitki (bo choÌ skan negatywu mamy niez³y to odbitki maj¹ lepsz¹ jakoœÌ). Jeœli ktoœ znajdzie lepsze odbitki - niech podmienia moje linki. No i proszê o wsparcie z przypisywaniem lokalizacji do zdjêÌ, póki co tych zidentyfikowanych - ja w te klocki jestem strasznie s³aby i podpiszê tylko to co znajdê na forum.

//EDIT:
Blargh, czy ktoÂś z ery bardziej analogowej moÂże mi wyjaÂśniĂŚ czy piÂąty skan to nie jest jakaÂś niesamowicie dÂługa koĂącĂłwka czwartej (teoretycznie moÂżliwe: drugiej, ale tematyka zdjĂŞĂŚ na to nie wskazuje)? SÂądzÂąc z numerkĂłw pod zdjĂŞciami to kontynuacja... (a wtedy W Georg miaÂłby rolkĂŞ przynajmniej 42 klatkowÂą). Do tej pory takiego cuda nie spotkaÂłem, ale hmm... no, tak to wyglÂąda.

//EDIT 2:
Warto zauwaÂżyĂŚ - koĂącĂłwka skanu 3 to rĂłwnieÂż zdjĂŞcia z innej rolki (widaĂŚ przeskok numeracji).

Ostatnio edytowany przez Grochu7 (9.04.2016 14:12:47)

Tak, aparaty analogowe czasami wciÂągajÂą poczÂątkowe klatki - jednÂą, dwie - wiĂŞc moÂżna uzyskaĂŚ i 40 klatek, ale bardziej prawdopodobne jest, Âże Niemiec dysponowaÂł "robionymi" kliszami.
Kupi³ kilkadziesi¹t metrów filmu 35 mm i poci¹³ na kawa³ki, a koùcówka da³a po prostu d³u¿szy film.
Tak na zdrowy rozum, to dysponujÂąc takÂą moÂżliwoÂściÂą jak wiĂŞcej klatek na jednej rolce, zastanawiajÂącym jest, ze nie skorzystaÂł z okazji na poczÂątku. Takie rzeczy robi siĂŞ bezwiednie, bo siĂŞ wie, a nie przypadkiem, przy ostatniej rolce i wszystkie filmy powinny mieĂŚ powyÂżej 36 klatek.

Niesamowite Âże udaÂło siĂŞ te skany uzyskaĂŚ. DziĂŞki wielkie!

Na moje oko, negatywĂłw jest tylko 4 w tym jeden nie pochodzi z czerwcowej eskapady.
Pierwszy negatyw jest zapewne na skanie nr 2. W. Georg ZaÂłoÂżyÂł nowy film jeszcze na kwaterze, cykn¹³ dwie fotki ÂśpiÂącemu kamratowi i poszedÂł do getta. BramĂŞ przekroczyÂł zapewne na Nalewkach, bo pierwsze jest zdjĂŞcie zegarmistrza ze ÂŚwiĂŞtojerskiej przy Nalewkach (bĂŞdzie moÂżna odczytaĂŚ godzinĂŞ rozpoczĂŞcia eskapady bo z tego co pamiĂŞtam na wystawie zegarmistrza byÂł zegar z etykietkÂą "czas dokÂładny").  Ten skan koĂączy siĂŞ klatkÂą nr 33 na FranciszkaĂąskiej ale to nie jest koniec negatywu.  Klatki 34-39 znajdujÂą siĂŞ na skanie nr 3 SÂą tam rĂłwnieÂż klatki z innego negatywu, zapstrykanego w wiĂŞkszoÂści na skrzyÂżowaniu ChÂłodnej i ÂŻelaznej w zupeÂłnie innym czasie. Aura jest tam jesienna lub przedwiosenna. WracajÂąc do letniej eskapady, Na FranciszkaĂąskiej w okolicach MÂławskiej nastÂąpiÂła zmiana filmu. Jest on w wiĂŞkszoÂści na skanie nr 4 (do klatki 33) a dokoĂączanie ( klatki 34-39) jest na skanie nr 5. Film koĂączy siĂŞ na bazarze przy Lubeckiego. NastĂŞpuje zmiana filmu i jest to film ze skanu pierwszego, ktĂłry zaczyna siĂŞ przy Lubeckiego. Trasa wiedzie dalej Mi³¹, Zamenhofa, KarmelickÂą, Lesznem,  aÂż do Krochmalnej/WalicĂłw i nastĂŞpuje powrĂłt bo znĂłw jest parĂŞ klatek z Leszna. Tam zapewne Georg zaÂładowaÂł kolejny film ktĂłry wkrĂłtce potem zostaÂł skonfiskowany.

SÂądzĂŞ Âże warto kaÂżdemu zdjĂŞciu zaÂłoÂżyĂŚ coÂś w rodzaju metryczki, byĂŚ moÂże w formie osbnego postu w dedykowanym wÂątku. ByÂłby tam rubryki w rodzaju np: lokalizacja, ró¿ne linki do zdjĂŞĂŚ (np na yv sÂą poprzycinane, ale dajÂą siĂŞ fenomenalnie powiĂŞkszaĂŚ natomiast na  USHMM kadr jest szerszy), linki do dyskusji na forum (lub poza forum) gdzie zdjĂŞcie byÂło analizowane, link do street view, i byĂŚ moÂże jakieÂś inne informacje.

Ok, kolejne parĂŞ chwil patrzenia siĂŞ na te zdjĂŞcia i mam takie wnioski:
1. Koncepcja kilku wyjœÌ do getta jest, s¹dz¹c po odzieniach, prawdziwa - gorzej z jej potwierdzeniem poza zdjêciami. Czy pamiêta ktoœ w jakim okresie W.Georg stacjonuje w Warszawie? Ewentualnie wypada³oby przejrzeÌ dane meteo (nie mam takowych, bêdê wdziêczny za wskazówki gdzie szukaÌ) - mo¿e nam siê tylko wydaje, ¿e to zimowa pora roku, a to po prostu pochmurne +10 w czerwcu?
2. Co do metryczek - nie mam nic przeciwko dorzuceniu wiĂŞcej linkĂłw do mojego dokumentu, albo skopiowaniu danych z niego gdzieÂś indziej. Na dobry poczÂątek linkowaÂłem z USHMM, ÂżebyÂśmy w ogĂłle widzieli co siĂŞ dzieje.

WywĂłd
<skan 2>
Georg wchodzi bramÂą Nalewki, idzie na pó³noc, skrĂŞca w GĂŞsiÂą, skrĂŞca w Zamenhofa - idzie na poÂłudnie i dochodzi do Pawiej. Wraca na skrzyÂżowanie nie robiÂąc zdjĂŞĂŚ GĂŞsia-Nalewki-FranciszkaĂąska i tym razem skrĂŞca we FranciszkaĂąskÂą. 
<skan 3 dó³>
Idzie FranciszkaĂąskÂą do skrzyÂżowania z NowowiniarskÂą, i dalej do skrzyÂżowania z MÂławskÂą
<skan 4>
FranciszkaĂąskÂą dochodzi do KoÂźlej, gdzie odbija siĂŞ od muru. Trafia na swoje ulubione skrzyÂżowanie  GĂŞsia-Nalewki-FranciszkaĂąska. SkrĂŞca na pó³noc i na pl. Muranowskim skrĂŞca w Mi³¹, dochodzi do Zamenhofa. Z Zamenhofa skrĂŞca w GĂŞsiÂą - i na na targowisku przy Lubeckiego strzela sporo zdjĂŞĂŚ.
<skan 5>
WiĂŞcej zdjĂŞĂŚ z bazaru przy Lubeckiego.
<skan 1>
Georg idzie Lubeckiego na pó³noc i skrêca w Mi³¹ (na wschód), skrêca w Zamenhofa (jest tam po raz trzeci...) i jakoœ przechodzi na Leszno. Przechodzi nim do ¯elaznej (prawie nie robi¹c zdjêÌ), skrêca na po³udnie i dochodzi do Ogrodowej (w któr¹ zerka), dochodzi do Waliców-Krochmalnej i zawraca. Idzie Lesznem (tym razem patrzy na stronê nieparzyst¹, czyli po³udniow¹ pierzejê) i w okolicach skrzy¿owania z Soln¹ trop siê urywa.

Teraz pytania:
Podczas letniej wyprawy W.Georg "wystrzelaÂł" 2 rolki z "ogonem" i jednÂą bez - czy to oznacza, Âże jednÂą miaÂł krĂłtszÂą, czy moÂże po prostu na skrzyÂżowaniu Leszno-Solna mu siĂŞ znudziÂło klepanie zdjĂŞĂŚ i poszedÂł do koszar?
Kiedy Georg uda³ siê na wycieczkê na skrzy¿owanie Ch³odna-¯elazna? Wystrzela³ tam dwadzieœcia parê zdjêÌ, czyli nie ca³¹ rolkê - widzimy kawa³ek kolejnego zdjêcia na dolnym pasku negatywu. Czy coœ poza tym skrzy¿owaniem wtedy fotografowa³?
Kiedy wÂłaÂściwie Georgowi zabrano aparat? Czy jak krĂŞciÂł siĂŞ po Lesznie, czy jak byÂł na ChÂłodnej-ÂŻelaznej?

Wiem, ¿e te pytania s¹ trochê ponaci¹gane w ró¿ne strony, ale takie rzeczy mi przysz³y do g³owy przy porannym ogl¹daniu obrazków

i

Poprzek³ada³em by by³o ³atwiej œledziÌ kolejnoœÌ.

Ostatnio edytowany przez El_Jot (10.04.2016 23:35:07)

To z pewnoÂściÂą ten sam czÂłowiek.

Aj, zapomniaÂłem siĂŞ dopisaĂŚ. Z miejscem na serwerze, jak deklarowaÂłem wczeÂśniej, nie ma problemu.

NieÂładnie wybrzydzaĂŚ, gdy coÂś dajÂą, ale nie mogli daĂŚ podkÂładu bez naniesieĂą zwiÂązanych z innÂą tematykÂą? Tym bardziej, Âże to pdf i ciĂŞÂżko cokolwiek z tym zrobiĂŚ. O wiele wygodniejszy byÂłby np. cdr, z warstwami do pokazania lub ukrycia (Corela mam, legalnego, mogĂŞ siĂŞ nim oficjalnie posÂługiwaĂŚ ). Wiem, wiem... To tylko na marginesie.

OdnoÂśniki z planu do zdjĂŞĂŚ moÂżna zrobiĂŚ metodÂą prehistorycznÂą, w HTML-u (na szczĂŞÂście z pewnoÂściÂą sÂą juÂż znacznie prostsze sposoby). KiedyÂś potrafiÂłem, ale czasochÂłonne jest to koszmarnie, nie polecam.

Póki co mog³em wybraÌ jedn¹ z map za³¹czonych do "Przewodnika" i uzna³em, ¿e ta bêdzie najsensowniejsza (w koùcu W. Georg uwieczni³ sporo sklepów/zak³adów rzemieœlniczych). Nie chcê naginaÌ zasad i przerabiaÌ tej mapy - s¹dzê, ¿e jeœli uda nam siê z tej cos sensownego zrobiÌ, to dadz¹ nam i wektorow¹ wersjê "czystego" planu getta.

Ja wypytujê tymczasem znajomych o to jak wspó³czeœnie dodaje siê zdjêcia do map.

DziĂŞki skanom klisz pojawiajÂą siĂŞ moÂżliwoÂści lokalizacji ujĂŞĂŚ do ktĂłrych nic siĂŞ dotÂąd "nie kleiÂło". Np.:
http://www.infocenters.co.il/gfh/notebo … ENG&menu=1

PomysÂł jest taki, Âże to Krochmalna 44. Fragment tej kamienicy widaĂŚ  po lewej stronie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 150#p25150

Podobna nawierzchnia, boniowanie, dwuczêœciowe skrzyd³o przy wejœciu. Problem, ¿e to chyba nie to samo wejœcie. Pewnoœci wiêc nie ma, ale kolejnoœÌ klatek na kliszy temu pomys³owi sprzyja - poprzednie ujêcie pochodzi ze skrzy¿owania Krochmalnej i Waliców, czyli doœÌ blisko. Nastêpne jest ze skrzy¿owania ¯elaznej i Ogrodowej, zatem rozpoznawana klatka mog³a byÌ pstrykniêta po drodze.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (2.05.2016 21:11:23)