--»

J23 · 18.08.2013 00:07:59

Ten temat poruszyÂłem juÂż wczeÂśniej na forum WERTTREW'a, ale zamieszczam go i tu - moÂże pojawiÂą siĂŞ nowe informacje i szczegĂłÂły...

Wg artykuÂłu ze "Stolicy" nr 10/1949
http://publikacje.koszykowa.pl/Stolica/ … kacja.html
w latach 1946-48 zbudowano 6-kilometrowÂą bocznicĂŞ kolejowÂą, ÂłÂączÂącÂą skÂładnicĂŞ materiaÂłĂłw budowlanych na Polu Mokotowskim ze stacjÂą OkĂŞcie. Bocznica ta biegÂła m.in. wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej. Rozebrano jÂą w poczÂątkach lat 60-tych - potem na jej miejscu byÂła alejka spacerowa, a nastĂŞpnie istniejÂące do dziÂś tory tramwajowe.

MoÂże ktoÂś zna szczegĂłÂły (mapy, opis, zdjĂŞcia) dotyczÂące tej bocznicy, a zwÂłaszcza jej dokÂładnego przebiegu?

Przydatna byÂłaby mapa topograficzna z 1957r., ktĂłrej fragment moÂżna znaleÂźĂŚ w sieci na stronie:
http://www.th.enhost.pl/kiedys/

SÂą na niej zaznaczone bocznice na terenie SÂłuÂżewca, a jedna z nich biegnie na pĂłÂłnoc - prawdopodobnie wÂłaÂśnie na Pole Mokotowskie. MoÂże ktoÂś ma dostĂŞp do tej mapy?

BĂŞdĂŞ wdziĂŞczny za wszelkie informacje na ten temat, a takÂże na temat Pola Mokotowskiego z tamtego okresu.

j.

Ostatnio edytowany przez J23 (10.01.2016 03:40:50)

J23 · 24.11.2013 22:11:41

Poszukiwania siĂŞ posuwajÂą. Oto mapa z lat 50-tych na tle wspĂłÂłczesnego zdjĂŞcia satelitarnego Pola Mokotowskiego. Widoczny jest tor kolejowy, biegnÂący w kierunku magazynĂłw w pobliÂżu ul. Polnej:

MoÂże ktoÂś ma jakieÂś zdjĂŞcia tych okolic z tamtego okresu? MoÂże wspomnienia?

Ostatnio edytowany przez J23 (10.01.2016 02:26:59)

chrisfox · 25.11.2013 09:44:11

Marne to czasy do takich poszukiwaĂą. Wszystko tajne, oficjalna kartografia miaÂła sporo wspĂłlnego z niejakim Andersenem... Tym bardziej dziĂŞkujĂŞ za poruszenie tego tematu. Nic tu nie mogĂŞ dodaĂŚ, ale rzecz naprawdĂŞ ciekawa.

lipton · 25.11.2013 19:12:35

Na przedstawionej mapie widoczne jest skrzyÂżowanie torĂłw tramwajowych i kolejowych. Posiadam schemat torowy MZK z roku 1961, gdzie takowej krzyÂżĂłwki juÂż nie ma. WiĂŞc moÂżna przyjÂąĂŚ, Âże w tym roku bocznicy juÂż nie byÂło. O ile oczywiÂście Andersen nie miaÂł "wtyczek" takÂże w MZK ;-)

Wierzbowa · 26.11.2013 13:11:39

Moja Babcia, ktĂłra w drugiej poÂłowie lat 50-siÂątych dostaÂła mieszkanie przy OdyĂąca, opowiadaÂła, Âże w miejscu gdzie pĂłÂżniej, jeÂżdziÂły tramwaje(pamiĂŞtam, Âże na pewno "12" i chyba "33"), "byÂły tory kolejki". MyÂślĂŞ ze mogÂły iÂśĂŚ w stronĂŞ SÂłuÂżewca PrzemysÂłowego. Tam jeszcze do dzisiaj istniejÂą jeszcze, zaroÂśniĂŞte kikuty, nie uÂżywanych juÂż od dawna bocznic.

J23 · 28.11.2013 21:28:06

Trasa tej bocznicy, biegnÂącej ze stacji OkĂŞcie na Pole Mokotowskie, widoczna jest na poniÂższym rysunku. W okolicy ul.OdyĂąca widaĂŚ rozwidlenie (coÂś jakby mijankĂŞ lub tory postojowe), przy czym jeden tor biegnie w wykopie lub wzdÂłuÂż rampy:

lipton: W 1961r. mogÂło juÂż nie byĂŚ skrzyÂżowania z torami tramwajowymi w Al.NiepodlegÂłoÂści, natomiast z pewnoÂściÂą byÂły jeszcze tory bocznicy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej. NastĂŞpnie w poÂłowie lat 60-tych przez krĂłtki czas w miejscu bocznicy byÂła alejka spacerowa (na przedÂłuÂżeniu ul.Wiktorskiej powstaÂła nawet gĂłrka do zjeÂżdÂżania na sankach), a nastĂŞpnie poÂłoÂżono tam tory tramwajowe, istniejÂące do dziÂś. LiniĂŞ tramwajowÂą wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej otwarto jesieniÂą 1967r.

ZdjĂŞcia i wpisy dotyczÂące tego tematu sÂą teÂż na forum WERTTREW'a - zainteresowanych zapraszam:
http://www.werttrew.fora.pl/warszawa-na … ,7774.html
http://www.werttrew.fora.pl/warszawa-in … ,7775.html
ale dostĂŞpne tylko po zalogowaniu siĂŞ. Tu dostĂŞp moÂże byĂŚ szerszy, stÂąd pewne powtĂłrzenia.

Ostatnio edytowany przez J23 (10.01.2016 03:40:25)

Yorik · 28.11.2013 22:09:55

MoÂże i dobre linki. Dla kielmona

J23 · 29.11.2013 22:16:05

lipton napisaĹ:
Na przedstawionej mapie widoczne jest skrzyÂżowanie torĂłw tramwajowych i kolejowych. Posiadam schemat torowy MZK z roku 1961, gdzie takowej krzyÂżĂłwki juÂż nie ma. WiĂŞc moÂżna przyjÂąĂŚ, Âże w tym roku bocznicy juÂż nie byÂło. O ile oczywiÂście Andersen nie miaÂł "wtyczek" takÂże w MZK ;-)

A czy na tym schemacie MZK jest skrzyÂżowanie z torami kolejowymi przy ul.Woronicza (widoczne na zamieszczonym wyÂżej fragmencie mapy)?

lipton · 30.11.2013 21:36:40

J23 napisaĹ:
W 1961r. mogÂło juÂż nie byĂŚ skrzyÂżowania z torami tramwajowymi w Al.NiepodlegÂłoÂści, natomiast z pewnoÂściÂą byÂły jeszcze tory bocznicy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej.

A skÂąd ta pewnoÂśĂŚ?

J23 napisaĹ:
NastĂŞpnie w poÂłowie lat 60-tych przez krĂłtki czas w miejscu bocznicy byÂła alejka spacerowa (na przedÂłuÂżeniu ul.Wiktorskiej powstaÂła nawet gĂłrka do zjeÂżdÂżania na sankach), a nastĂŞpnie poÂłoÂżono tam tory tramwajowe, istniejÂące do dziÂś. LiniĂŞ tramwajowÂą wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej otwarto jesieniÂą 1967r.

Ja wiem kiedy otwarto tĂŞ linie

J23 napisaĹ:
A czy na tym schemacie MZK jest skrzyÂżowanie z torami kolejowymi przy ul.Woronicza (widoczne na zamieszczonym wyÂżej fragmencie mapy)?

Nie ma (mimo, Âże jest zaznaczonych wiele innych tego typu skrzyÂżowaĂą). Za to na przedmiotowej mapie nie ma teÂż linii tramwajowej wzdÂłuÂż ul. WoÂłoskiej na PDPS (wybudowanej wÂłaÂśnie w roku 1961). Tak wiĂŞc moim zdaniem jest ona wczeÂśniejsza (aczkolwiek wykonana nie wczeÂśniej niÂż w roku 1955 patrzÂąc na inne szczegĂłÂły). I potwierdzaÂłoby to tylko, Âże w 1961 r. bocznicy kolejowej juÂż nie byÂło.

J23 · 30.11.2013 22:16:13

PiszÂąc, Âże w 1961r. z pewnoÂściÂą tor byÂł, polegam na swojej pamiĂŞci, ktĂłra jednak moÂże byĂŚ zawodna. MĂłgÂł to byĂŚ rok 1960 - kiedy rozpoczynaÂłem podstawĂłwkĂŞ i chodziÂłem tamtĂŞdy z kolegami na Pole Mokotowskie. Wydaje mi siĂŞ, Âże jeszcze przez jakiÂś czas tor byÂł, ale mogĂŞ siĂŞ myliĂŚ. MoÂżliwe jest rĂłwnieÂż, Âże tor likwidowano stopniowo i pewne odcinki zniknĂŞÂły wczeÂśniej, a inne pĂłÂźniej (chĂŞtnie poznam opinie tych, co pamiĂŞtajÂą).

Co do mapy - pokazany fragment pochodzi z cywilnej wersji, wydanej przez ZarzÂąd topograficzny Sztabu Generalnego w 1965r. Wersja ta wydaje siĂŞ byĂŚ kopiÂą (byĂŚ moÂże nieco zmodyfikowanÂą) mapy wojskowej, widocznej we fragmencie w pierwszym poÂście, pochodzÂącej - jeÂśli wierzyĂŚ opisowi na stronie, skÂąd zostaÂła pobrana - z roku 1957.

lipton · 30.11.2013 22:31:08

JeÂśli opierasz siĂŞ tylko na swojej pamiĂŞci, to po tylu latach nie moÂże byĂŚ to niestety pewnik I wedle posiadanych przeze mnie ÂźrĂłdeÂł w roku 1960 przynajmniej teoretycznie tor kolejowy mĂłgÂł tam byĂŚ (niestety nie dotarÂłem do tramwajowych ukÂładĂłw torowych starszych niÂż te z 1961 roku; nie liczÂąc przedwojennych, ale one wiele tu nie pomogÂą). I wedÂług mnie mapa ÂśmiaÂło moÂże byĂŚ z 1957 roku.

drewnojady · 10.12.2013 23:00:31

Ciekawe czy to moÂże byĂŚ pozostaÂłoÂśĂŚ po infrastrukturze tego toru? SkrzyÂżowanie Woronicza i WoÂłoskiej

Pozdr

P.S. Fotka nie moja tylko uÂżytkownika Krzysztof_90 na Google Earth

Ostatnio edytowany przez drewnojady (10.12.2013 23:04:48)

drewnojady · 10.12.2013 23:06:39

jak ktoÂś mi powie jak tu siĂŞ dodaje zdjĂŞcia to dodam, bo juÂż mi siĂŞ nie chce nad tym gÂłĂłwkowaĂŚ....

chrisfox · 10.12.2013 23:32:53

Gdzie szukaĂŚ pomocy? Ja bym chyba prĂłbowaÂł w dziale, ktĂłry tak siĂŞ nazywa (Pomocy!). I faktycznie: http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic.php?id=378

drewnojady · 18.12.2013 13:48:44

Dobra prĂłbujĂŞ:

http://www.panoramio.com/photo/82397244 … google.com

...i jak widzĂŞ siĂŞ nie udaÂło. Trudno, ale przynajmniej jest link widoczny, to jak ktoÂś chce niech sobie tam popatrzy.

pozdr

Ostatnio edytowany przez drewnojady (18.12.2013 13:53:29)

weldon · 18.12.2013 21:13:39

lipton · 19.12.2013 19:02:13

WyglÂąda to jak gĂłrna czĂŞÂśĂŚ kratownicowego sÂłupa tramwajowego typu K4. Natomiast sama jego "symbioza" z drzewem jest zaskakujÂąca ;-)

lachim · 28.12.2013 18:33:43

J23 napisaĹ:
PiszÂąc, Âże w 1961r. z pewnoÂściÂą tor byÂł, polegam na swojej pamiĂŞci, ktĂłra jednak moÂże byĂŚ zawodna. MĂłgÂł to byĂŚ rok 1960 - kiedy rozpoczynaÂłem podstawĂłwkĂŞ i chodziÂłem tamtĂŞdy z kolegami na Pole Mokotowskie. Wydaje mi siĂŞ, Âże jeszcze przez jakiÂś czas tor byÂł, ale mogĂŞ siĂŞ myliĂŚ. MoÂżliwe jest rĂłwnieÂż, Âże tor likwidowano stopniowo i pewne odcinki zniknĂŞÂły wczeÂśniej, a inne pĂłÂźniej (chĂŞtnie poznam opinie tych, co pamiĂŞtajÂą).

Moja rodzina wprowadziÂła siĂŞ do nowego budynku SpĂłÂłdzielni Politechnika (WoÂłoska 88 - jeÂśli siĂŞ nie mylĂŞ, z okien tego domu zrobione sÂą zdjĂŞcia z tramwajami, bylibyÂśmy wiĂŞc (byÂłymi) sÂąsiadami) 4 grudnia 1957 - kolejka istniaÂła wtedy i nawet jeÂździÂła, trÂąbiÂąc o 6 rano . Moja Mama twierdzi, Âże w 1959, przed moim urodzeniem, chodziÂła na spacer z psem "czarnÂą drogÂą" - pozostaÂłoÂściÂą po wtedy juÂż rozebranych torach w okolicach MadaliĂąskiego - Narbutta - Rakowieckiej. To by oznaczaÂło, Âże bocznica nie dotrwaÂła do lat 60-tych, przynajmniej na tym odcinku.

chrisfox · 28.12.2013 19:13:04

Ta informacja wyglÂąda dobrze, takich charakterystycznych momentĂłw siĂŞ raczej nie zapomina a przemieszczenie ich w czasie jest mocno wÂątpliwe.

lipton · 28.12.2013 19:48:45

lachim napisaĹ:
Moja rodzina wprowadziÂła siĂŞ do nowego budynku SpĂłÂłdzielni Politechnika (WoÂłoska 88 - jeÂśli siĂŞ nie mylĂŞ, z okien tego domu zrobione sÂą zdjĂŞcia z tramwajami [...]

A mĂłgÂłbyÂś siĂŞ podzieliĂŚ tymi fotkami?

Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

OgĹoszenie

#1 18.08.2013 00:07:59

Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#2 24.11.2013 22:11:41

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#3 25.11.2013 09:44:11

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#4 25.11.2013 19:12:35

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#5 26.11.2013 13:11:39

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#6 28.11.2013 21:28:06

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#7 28.11.2013 22:09:55

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#8 29.11.2013 22:16:05

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

lipton napisaĹ:

#9 30.11.2013 21:36:40

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

J23 napisaĹ:

J23 napisaĹ:

J23 napisaĹ:

#10 30.11.2013 22:16:13

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#11 30.11.2013 22:31:08

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#12 10.12.2013 23:00:31

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#13 10.12.2013 23:06:39

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#14 10.12.2013 23:32:53

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#15 18.12.2013 13:48:44

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#16 18.12.2013 21:13:39

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#17 19.12.2013 19:02:13

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#18 28.12.2013 18:33:43

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

J23 napisaĹ:

#19 28.12.2013 19:13:04

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

#20 28.12.2013 19:48:45

Re: Tor kolejowy wzdÂłuÂż ul.WoÂłoskiej

lachim napisaĹ:

Stopka forum

OgĹoszenie

lipton napisaĹ:

J23 napisaĹ:

J23 napisaĹ:

J23 napisaĹ:

J23 napisaĹ:

lachim napisaĹ: