Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#61 22.04.2008 13:32:22

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta

Chwila, moment...ja tam podpisom do końca nie wierzę, nawet w tak szacownych wydawnictwach jak "Stolica".
Jeśli to miałby być ten kierunek, to powinno być widać na Smoczej trakcję tramwajową (przynajmniej słupy). Tutaj zaś mamy w głębi tylko jeden kratownicowy słup, najprawdopodobniej na przecznicy, którą zgodnie z opisem musiałaby być Gęsia. Może sie mylę, ale trochę mi to nie gra tak jak powinno... I jeszcze te rzadko rozstawione gazówki.

Po chwili zastanowienia-w tle są całkiem pokaźne dwa kominy, to może być jakiś punkt zaczepienia. Trzeba pogapić sie na ortofoto, może coś da się wypatrzyć.

Ostatnio edytowany przez roox (22.04.2008 13:42:22)

Offline

 

#62 22.04.2008 14:55:22

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Trudna sprawa. Układ najbliższych kamienic po prawej stronie jest z grubsza zgodny z tym, co pokazuje ortofoto.
Komin - jak na razie - znalazłem jeden:

http://img364.imageshack.us/img364/796/smoczamapauo4.jpg

Zwracam też uwagę na mało wyraźny, pionowy szyld z napisem "RETRO" (który mi zresztą nic nie mówi) na ozdobnej kamienicy po prawej stronie.

Ostatnio edytowany przez zaruk (22.04.2008 18:50:38)


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#63 22.04.2008 22:19:01

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: trochę getta

Niestety, wcześniej niż jutro późnym popołudniem, nie będę w stanie napisać w tej kwestii niczego mądrego - liczę na Was


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#64 23.04.2008 10:43:05

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Powpatrywałem się trochę w zdjęcie Smoczej i wydaje mi się, że jednak widać na nim trakcję elektryczną (ja w każdym razie dostrzegam ją tam gdzie są dwie strzałki).

http://img150.imageshack.us/img150/5230/smoczatrakcjaad8.jpg


Wydaje mi sie także, że układ budynków widocznych po prawej stronie zdjęcia odpowiada dość dobrze temu, co przedstawia ortofotomapa. Z kolei budynek po lewej, stojący na rogu Gęsiej - choć widoczny w bardzo skróconej perspektywie - może odpowiadać temu, co widać w referacie gabarytów. Ma podłogi balkonowe na 4 poziomach (tam, gdzie je widzę są cztery strzałki jedna pod drugą). Jeśli zaś idzie o kominy, to udało mi sie na mapie odnaleźć jeden. Jednak w latach 1935 - 1941 jakiś komin mógł zostać dobudowany. Więc na razie sporo argumentów przemawia za Smoczą.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#65 23.04.2008 17:47:33

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: trochę getta

W sprawie kominów się teraz - a może i nigdy - nie wypowiem. Trakcję, faktycznie, znalazłeś - najlepiej to widać po zmniejszeniu kontrastu. Podobają mi się oba budynki przy owej hipotetycznej Gęsiej. Ten po lewej ma (chyba) w okolicach narożnika balkony, w dodatku tyle, ile trzeba. Ponadto, jest nieco wysunięty przed elewację poprzednika - to też by się zgadzało. Ten z prawej za to ma - przynajmniej na piętrze - lekko "gotyckie" okna, co mi pasuje do zdjęcia z Niemcem, zidentyfikowanego przez rooxa. Krótko mówiąc, sporo szczegółów jakby się zgadzało.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#66 24.04.2008 09:17:25

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

W galerii znalazłem takie oto niepodpisane zdjęcie:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173793148.jpg

Czy nie jest to przypadkiem widok wzdłuż ulicy Przebieg w kierunku Muranowskiej (dom nr 7), którą idzie mur?
Dla porównania:

http://img518.imageshack.us/img518/9536/przebiegmg0.jpg

Układ okien, ilość pięter, latarnia za murem...
Wygląda podobnie.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#67 24.04.2008 09:46:42

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta

No brawo, to rzeczywiście wygląda jak Przebieg.
A co do Smoczej, to faktycznie wiele poszlak przemawia za nią, choć żałuję, że na razie nie udało nam się znaleźć potwierdzenia na 100%.

Offline

 

#68 24.04.2008 11:10:02

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: trochę getta

Yorik napisał:

chrisfox napisał:

Perspektywę ulicy zamyka narożny budynek Placu Muranowskiego - Muranowska 7. Niezbyt wielkie odkrycie, ale ucieszyłem się i tak.

Ano jak już jesteśmy przy Muranowskiej. Przeczytałem kiedyś w książce o Powstaniu w Getcie, że kamienicę Muranowską 6 łączył tunel pod ulicą łączący ją z Muranowską 7. Wiadomo Wam cuś na ten temat?

Przypadkowo w sprawie rzeczonego tunelu natknąłem się na to:

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34880,3739636.html

i na to:

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34860,3752488.html

Szkoda tylko, że zdjęć nie ma.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#69 24.04.2008 13:11:08

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Te zamurowane okna z namalowanymi firankami - to był dom Muranowska 4 czy Przebieg 1? Po co te okna były zamurowane i zamaskowane? Przecież to była aryjska strona, a Żydzi - jak zrozumiałem z obu relacji - ukrywali się w domu nr 6?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#70 24.04.2008 13:19:29

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta

Te firanki były na Muranowskiej 7 i to ten dom http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=121

Chris, musisz poprawić opis .

Ostatnio edytowany przez roox (24.04.2008 13:39:33)

Offline

 

#71 24.04.2008 14:01:57

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: trochę getta

O ile sobie przypominam to zdjęcie płonącej Muranowskiej 7  z namalowanymi firankami było właśnie w jednym z tych dwóch artykułów z GW.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#72 24.04.2008 14:18:22

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: trochę getta

zaruk napisał:

Po co te okna były zamurowane i zamaskowane? Przecież to była aryjska strona, a Żydzi - jak zrozumiałem z obu relacji - ukrywali się w domu nr 6?

Jak już wyjaśnił roox to była strona żydowska czyli może okna zamurowane aby utrudnić dostęp ze strony aryjskiej,  a namalowane firanki być może dla stworzenia pozorów "normalności".


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#73 24.04.2008 14:25:45

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Tyle, że zdjęcie płonącego domu przedstawia inną jego część, niż tę widzianą z ulicy Przebieg. Na dwóch zdjęciach powyżej, kamienica nie ma balkonów, a elewacja w centralnej części jest pozbawiona ozdób. Więc jest to chyba dalsza część domu, oznaczona na planie numerem 9. Zdjęcie jest robione jakby zza okna (?), więc to raczej może być część elewacji od Muranowskiej, a nie od placu. Wystrój elewacji wskazuje, że to ten dom.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#74 24.04.2008 14:32:41

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Pomysł na powód zamurowania bardzo mi się podoba i wszystko wyjaśnia. Ciekawe, czy w innych miejscach też malowano kwiaty i firanki?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#75 24.04.2008 15:14:27

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta

Artykuł o Muranowskiej 6 zawiera pewne nieścisłości. Opisywana Muranowska 6 to prawdopodobnie w rzeczywistości Muranowska 8, w każdym razie tak wynika z opisu kamienicy w artykule. Być może osobie wspominającej  wydawało się, że 6 i 8 to jedna kamienica, bo miały mocno zblizony gabaryt. Dom z numerem 6 był na rozwartym rogu Muranowskiej i Przebieg, z numerem 4-na tym ostrym, nr 10 był na rogu z Sierakowską. Zresztą domy nr 6-10 doskonale widać na znanej skądinąd fotce, już po wyburzeniu południowej pierzei Muranowskiej.

http://i29.tinypic.com/jfhftj.jpg

Offline

 

#76 24.04.2008 16:15:01

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: trochę getta

zaruk napisał:

Zdjęcie jest robione jakby zza okna (?) ...

Nie dziwota, można było zarobić kulkę, więc pewnie robiący zdjęcie płonącej kamienicy robił to w pewnej odległości od okna, z ukrycia.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#77 24.04.2008 17:12:37

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: trochę getta

roox napisał:

Te firanki były na Muranowskiej 7 i to ten dom http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=121

Chris, musisz poprawić opis .

Biję się w piersi, spaprałem sprawę. W dodatku opisu nie da się poprawić bez usunięcia obrazka i wszystkich komentarzy - taki niedopracowany skrypt. Dodam na razie korektę w komentarzu, potem się może zobaczy, czy da się z tym cokolwiek mądrzejszego zrobić.

Muszę w wolnej chwili z uwagą poczytać, co też napisaliście powyżej, ciekawie się zrobiło. A co do Przebieg... Jestem pod wrażeniem, miałem Was niebawem o to zdjęcie pytać.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#78 24.04.2008 18:16:31

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: trochę getta

Tylko jeszcze w sprawie Muranowskiej 6. W artykule jest taki fragment:

Specyficzna woń nasycała ściany i podłóg, świadcząc, że poprzedni, nieszczęśni mieszkańcy nie byli w stanie utrzymać elementarnej higieny

Być może chodzi tu o zapach środków dezynfekcyjnych. Dziadkowie pod koniec 1941 także przeprowadzili się do wyłączonego wówczas z getta budynku Krochmalna 51. Ojciec wspomina, że mimo intensywnego wietrzenia, długo nie można się było pozbyć z mieszkania zapachu siarki, którą przeprowadzano obowiązkowe odkażanie pomieszczeń (pluskwy i tak były).


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#79 24.04.2008 20:38:40

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: trochę getta

zaruk napisał:

Zwracam też uwagę na mało wyraźny, pionowy szyld z napisem "RETRO" (który mi zresztą nic nie mówi) na ozdobnej kamienicy po prawej stronie.

Druga litera to "S", jestem przekonany. Szukałem trochę w książce telefonicznej, ale nic mi nie pasuje Powinienem przejrzeć aneksy u Leociaka, ale chwilowo nie znajdę czasu. Zresztą, to zapewne przedwojenna reklama, komu by się później chciało. A może nie?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#80 24.04.2008 22:40:55

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Pewnie znacie, ale dorzucę: ta sama pierzeja Muranowskiej, ale przed wyburzeniem nieparzystej strony. Widok przez plac Muranowski od strony Nalewek.

http://img90.imageshack.us/img90/1454/muranowskiodnalewekpyg6.jpg

Co do szyldu na Smoczej, to przeprowadziłem "test żony" - wyszło RETRO. No ale znamy się już parę lat 


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
https://nowy-sacz.szamba-betonowe-ceny.pl HotĂŠis MosonmagyaróvĂĄr worldhotels