Forum Stowarzyszenia
miglanc
Anek napisał:
Ulica Pankiewicza w widoku od Alej Jerozolimskich do Nowogrodzkiej.
Wszystkie budynki istnieją do dziś.
No i Ania pozamiatała. Ogromne brawa
Offline
Moderator
Brawo Aniu
Poprosze jeszcze o to zdjecie:
Ostatnio edytowany przez Daros (15.01.2009 14:31:19)
Offline
Moderator
Anek napisał:
Ulica Pankiewicza w widoku od Alej Jerozolimskich do Nowogrodzkiej.
Wszystkie budynki istnieją do dziś.
Czyli riksze stały mniej więcej w miejscu gdzie domniemywano, iż później zaparkował Tygrys. Teraz już nie powinno być większych wątpliwości.
Offline
Moderator
Anek napisał:
nr 1 - Państwowy Bank Rolny proj. Mariana Lalewicza róg Nowogrodzka 50.
a ten budynek nie dawał mi spokoju. Wiedziałem że to coś znajomego... ale szukałem nie tam gdzie trzeba.
Ostatnio edytowany przez Daros (15.01.2009 15:38:26)
Offline
Moderator
Yorik napisał:
Czyli riksze stały mniej więcej w miejscu gdzie domniemywano, iż później zaparkował Tygrys.
Jurku, a możesz coś więcej o tym Tygrysie, bo jakoś nie kojarzę tematu ... .
A co kamienicy na zdjęciu - może to być Pankiewicza 6 róg Alej Jerozolimskich (ten sam ciemny kamienny pas "drzewkowy" wzdłuż chodnika, znak drogowy i boniowanie też się z grubsza zgadza). Trudno coś więcej powiedzieć ze względu na prześwietlenia w okolicach narożnika z Alejami i pierwszego piętra, ale że budynek istnieje do dziś, więc przy okazji można dokładniej sprawdzić na miejscu.
Offline
Moderator
Co do pozostałych zdjęć - .
1. Tego pierwszego zdjęcia nie mogę skojarzyć z żadnym miejscem w Warszawie (ale to jeszcze o niczym nie świadczy, bo już parę razy mnie ta przedwojenna Warszawa zaskoczyła), zastanawia mnie też to coś w lewym dolnym roku (kierownica od roweru?) i czemu ten mężczyzna ma opaskę na lewej ręce?
2. Może być Warszawa - trzeba by poszukać, budynek w głębi wskazuje na jakąś ulicę biegnącą ukośnie ...
Zdjęcie Darka może być praktycznie wszędzie .
Offline
Moderator
Anek napisał:
Jurku, a możesz coś więcej o tym Tygrysie, bo jakoś nie kojarzę tematu ...
.
Moja wina, bo to offtop. Kilka lat temu pojawiło się to zdjęcie na innym forum. Było identyfikowane jako Pankiewicza, ale nie bez wątpliwości. Chodziło o to, że Tygrysy jednak były w Warszawie w czasie Powstania i działały w Alejach Jerozolimskich.
Jakieś ponad półtora roku temu (Krzysiu powinien pamiętać ta rozmowę) pewien Wielki Guru twierdził z tonem nie znoszącym sprzeciwu, że to raczej nie Pankiewicza, bo:
- jest duży otwór, a tam były okna, i układ się nie zgadza (na sugestię, ze po prostu powiększono lub wybito - usłyszałem argument polegający na tym, że bez sensu, bo po co Niemcy przebijali by wyjście na ulicę Pankiewicza w czasie Powstania),
-jedna z osób na czołgu ma białą koszulę (mnie to bardziej wygląda na kogoś w białym kitlu/fartuchu), czyli jakaś cywil banda.
Zdjęcie przez Ciebie zidentyfikowane potwierdziło mi pewność lokalizacji miejsca postoju tego kotka.
Dziękuję.
P.S.
Płytka poszła.
Offline
Moderator
Anek napisał:
czemu ten mężczyzna ma opaskę na lewej ręce?
Proszę zauważyć, że osobnik z opaską (a również ten przed nim) maszeruje sobie obok niemieckiego żołnierza, wygląda na to że panowie ze sobą rozmawiają, i wygladaja raczej swobodnie. Wg mnie na tej opasce nie widniała gwiazda Dawida lecz raczej coś innego.
Offline
Moderator Kombinator
Chylę czoła przed ulicą Pankiewicza.
Jeśli chodzi o drugie zdjęcie to:
- nie widzę opasek, ani innych oznaczeń wskazujących na obszar getta (któregokolwiek)
- potwierdza to mały ruch na ulicy
- ułożenie torów tramwajowych jest niesymetryczne - przesunięte bliżej jednej z krawędzi ulicy
- nie ma latarni na słupach, oświetlenie zamontowane jest na linach podtrzymujących trakcję tramwajową
- w głębi widać słup ogłoszeniowy, ale bez - typowej dla Warszawy - wieńczącej kopułki (brak? zniszczona?)
- na horyzoncie jakby drzewa?
Offline
Moderator Kombinator
Przeglądałem teraz zdjęcia z Łodzi - w miejscach, w których stały słupy trakcji tramwajowej, oświetlenie umieszczane było (przynajmniej na tych fotkach) na naciągach trakcyjnych. Natomiast słupy ogłoszeniowe miały zwieńczenia podobne do warszawskich.
Offline
Nasz Drogi Gość
Ma pewną teorię co do zdjęcia nr.1.Jeśli by tak obrócić to zdjęcie z prawej na lewą(lustrzanie) , to teoretycznie mogło być to skrzyżowanie Nowiniarskiej z Franciszkańską.
Tam był na środku taki trójkątny placyk ale nie wiem czy były tam jakieś krzewy czy rzeźby.
Ten zrujnowany budynek z naczółkiem to mogła by być kamienica Nuchima Brunera(Nowiniarska 13), zdjęcie tej kamienicy na stronie Mączewskiego. Ale nie wiem czy ta teoria trzyma się kupy.
Moderator Kombinator
Moim zdaniem, niestety, nie trzyma się. Znam to skrzyżowanie (wirtualnie oczywiście) dość dobrze i nie miałem takiego skojarzenia. Pełno tam było torów, sieci trakcyjnej, ruchu. Dla porównania (choć to jeszcze spokojny rok 1922):
Offline
Nasz Drogi Gość
Rzeczywiście się nie trzyma. Ani śladu trakcji, torów, słupów.No cóż trzeba szukać dalej.
PS.Szkoda że nie ma jakiegoś fotoplanu Warszawy z okresu 1939 do 1943 roku.Była by
to świetna pomoc przy identyfikacji zdjęć
Moderator
Yorik napisał:
Zdjęcie zidentyfikowane potwierdziło mi pewność lokalizacji (...)
Tak to się czasami dziwnie plecie - gdyby Zaruk nie wrzucił właśnie tego zdjęcia ...
A okno jest ewidentnie celowo "przerobione"" na drzwi - widać nawet na chodniku wyjęte skrzydło okienne i schodek ze skrzyni.
Offline
Moderator
W każdym bądź razie, gdyby ktoś gdzieś jeszcze znalazł zdjęcia Pankiewicza, a szczególnie strony parzystej to byłbym wdzięczny.
Offline
Moderator
Mówisz i masz . A widoczek niczego sobie.
Pankiewicza - widok na ruiny wyburzonego kolejowego Dworca Głównego w Alejach Jerozolimskich (1947).
Offline
Moderator
Zawsze myslalem że to Plac Żelaznej Bramy.
Offline
Moderator Kombinator
To jest zdjęcie, do którego siadałem już parę razy, ale bez skutku. Ten tłum to może jacyś pasażerowie lub przesiedleńcy, nie widać opasek ani Niemców. Cień sugeruje, że zdjęcie wykonano w kierunku południowo-wschodnim (z niewielkimi odchyłkami). Cóż tam jeszcze? Pastorałki, dobry bruk. Kiedyś myślałem, że to plac Parysowski, ale ortofotomapa nie potwierdzała tego. Jako punkt wyjścia do dyskusji proponuję więc poniższą lokalizację: Błońska róg Konarskiego (albo - jak chce Marcinkiewicz - Nowo-Dzikiej).
1935:
1945:
Fotograf mógłby stać w oznaczonym miejscu (dzisiejsze rondo Babka), mając po lewej wylot Konarskiego, zaś przed sobą zabudowania między Konarskiego a Młocińską. Tworzą one plątaninę budynków, których przebieg jest bardziej czytelny na zdjęciu z 1945 roku. Nie upieram się, że to tam; ot, taki luźny pomysł...
Offline
miglanc
Mam wrażenie, że ta kamienica na "ostrym" narożniku jest zbyt szeroka w porownaniu do tej ze wsch. naroźnika Konarskiego.
Co prawda w okolicy było sporo wysokich czynszówek, ale przecieź były to praktycznie mocno peryferyjny kraniec zwartej zabudowy Muranowa. Dlatego też zarówno bruk i pastorałki wydają mi się za dobre jak na to miejsce. Poza tym wygląda na to jakby ulica na bliźszym widzowi odcinku szła łukiem (ale być może to tylko złudzenie).
Osobiście bardzo bym chciał by jednak potwierdziła się hipoteza Zaruka bo z tej okolicy nie ma specjalnie dużo fotek.
Offline