Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

Ja siĂŞ tylko gwoli prawdy historycznej muszĂŞ leciutko przyczepiĂŚ do "czapki Âżandarma". To jednak raczej Schutzpolizei. A obrazki przepiĂŞkne.

Ja z tymi "Âżandarmami" tak trochĂŞ walczĂŞ, bo ludzie strasznie mi nimi nieraz w gÂłowie mÂącÂą i bywa, Âże przez takie uproszczenia nie mogĂŞ siĂŞ poÂłapaĂŚ

polex napisał:

(...)i ew. zrobiĂŚ maÂły fotomontaÂż.

I stojÂą tak do tej pory na Âśrodku jezdni! A gdzie policja?

Nie takie znowu trudne - z pewnoÂściÂą Âłatwiejsze niÂż administrowanie forum

Wolska 1, 3, za ulicÂą Towarowa 70 rĂłg ChÂłodna 55

http://old.1944.pl/album1944/albums/use … %20110.jpg

A propos zdjĂŞĂŚ Joe J. Heydeckera z Bildarchiv Austria  opis  :"Das zerstĂśrte Warschau nach dem Bor-Komorowski Aufstand" i mogÂą spaĂŚ spokojnie.

Bêdê pisa³ jedynie o tym, co bezsprzecznie widzê na zdjêciach z póŸnych lat trzydziestych lub okupacji.
- w okolicach SokoÂłowskiej, takÂże przed koÂścioÂłem (sierpieĂą 1944) - niektĂłre zdjĂŞcia sÂą nawet u gĂłry, nad tym wÂątkiem - kostka
- okolice Elekcyjnej - kostka bazaltowa, choÌ na jednym widaÌ jak¹œ g³adk¹ nawierzchniê, ale mo¿e to byÌ kwestia rozdzielczoœci czy warunków ekspozycji (zdjêcie zreszt¹ robiono chyba z samochodu)
- od rogatek przez okolice Karolkowej, MÂłynarskiej, Skierniewickiej i PÂłockiej - skandynawka (1938-39 lub okupacyjne)
- pod wiaduktem bardzo nierĂłwna skandynawka (na pewno po wrzeÂśniu 1939 byÂła taka nawierzchnia po stronie zachodniej, mam teÂż zdjĂŞcie spod wiaduktu, z roku 1938 lub 1939)

W UrzÂądzeniach komunalnych niczego na temat nawierzchni Wolskiej nie zauwaÂżyÂłem.

Nie za bardzo mogê siê teraz obszerniej odzywaÌ z powodu awarii sprzêtu i paru innych drobiazgów. Mam jednak powa¿ne w¹tpliwoœci (przy czym jest to okreœlenie doœÌ delikatne). Na stronie, na któr¹ siê powo³ujesz, zdjêcia s¹, jakie s¹. Gdyby beton wylano w roku 1936, by³by gdzieœ widoczny na opisywanych przeze mnie obrazkach z lat 1938-39 a nawet 1944. Nie mam teraz czasu tu czegokolwiek wstawiaÌ, ale podkreœlam: bez najmniejszych w¹tpliwoœci, we wszystkich miejscach, o których wspomina³em, wyraŸnie widaÌ kostkê. ByÌ mo¿e wykonano pod ni¹ w roku 1936 betonow¹ podbudowê, co musia³o znacz¹co wyrównaÌ nawierzchniê.

DysponujĂŞ zdjĂŞciami ze wspomnianych lat z wyraÂźnie widocznÂą kostkÂą przed budynkami: 3, 6, 8, 11, 18, 25, 32, 37, 41, 55, a takÂże w okolicach rogatek (okupacja), miĂŞdzy Syreny a SokoÂłowskÂą (1944), wiaduktu (kilkadziesiÂąt metrĂłw na zachĂłd, okupacja) i na zachĂłd od koÂścioÂła Âśw. WawrzyĂąca (1939). Jest trochĂŞ obrazkĂłw, na ktĂłrych kostki nie widaĂŚ, ale wynika to z jakoÂści zdjĂŞĂŚ - tam przewaÂżnie nie widaĂŚ jej takÂże w torowisku.

Co siĂŞ zaÂś tyczy wspomnianych wyÂżej zdjĂŞĂŚ z policjantami, oni nie stojÂą na torowisku - wyraÂźnie widaĂŚ szyny daleko po lewej, przewody trakcyjne takÂże tam.

Nie bêdê owego tekstu (textu?) przepisywaÌ, jak mi siê jednak wydaje, nie ma tam mowy o betonowej nawierzchni a jedynie o betoniarkach. Sk¹din¹d (tak mi siê niem¹drze wydaje) ówczesne wyobra¿enie g³adkiej jezdni, nieco siê mog³o ró¿niÌ od wspó³czesnego.

astrowiktor napisał:

ZdjĂŞcia z Ref. GabarytĂłw, (...) mogÂą byĂŚ przedatowane. W sumie nie wiadomo dlaczego u MÂączewskiego przy Wolskiej jest data 1938. Fiszki przy fotach z R.G. nie majÂą przecieÂż dat

Czy na pewno ogl¹daliœmy te same zdjêcia? Ja akurat wiem, sk¹d u Ryszarda data 1938. Otó¿, figuruje ona na ka¿dym (czy mo¿e prawie ka¿dym, nie ogl¹da³em wszystkich) obrazku. Zapewne wiêc pochodzi stamt¹d.

PobieÂżnie przeglÂądajÂąc przed chwilÂą obrazki, dotarÂłem do zdjĂŞĂŚ (chyba teÂż z RG) przedstawiajÂących WolskÂą 30 i 32 - w koĂącu okolice naroÂżnika MÂłynarskiej. Dobrze siĂŞ skÂłada, Âże na kinie umieszczono tam z daleka widoczne reklamy niemieckiego filmu Moskwa-Szanghaj z PolÂą Negri, ktĂłrego Âświatowa premiera miaÂła miejsce 8 paÂździernika 1936. Na obrazkach pora roku raczej ciepÂła, listki na drzewach, wiĂŞc nie jest to rok 1936, najwczeÂśniej wiosna, czy lato 1937.

astrowiktor napisał:

od rogatek do Skierniewickiej widaĂŚ kostkĂŞ bez dwĂłch zdaĂą, ale od fotki z opisem Wolska 50 (i dalej na zach.) to juÂż moÂżna mieĂŚ powaÂżne wÂątpliwoÂści w stosunku do Twoich powaÂżnych wÂątpliwoÂści.

Có¿, ja nie mam w¹tpliwoœci przynajmniej do numeru 55 (mo¿e nawet 57). No i jeszcze zdjêcia sprzed koœcio³a (przed i za Soko³owsk¹), wykonane z pewnoœci¹ w lecie 1944, gdzie te¿ kostkê wyraŸnie widaÌ. Jest tak¿e, wspomniane ju¿ tu przeze mnie zdjêcie wykonane podczas okupacji (widaÌ - panowie s¹ w blaszanych kapeluszach) tu¿ za wiaduktem.

KrĂłtko mĂłwiÂąc: nie twierdzĂŞ, Âże betonu na Wolskiej nie byÂło. WidzĂŞ natomiast, Âże istnieje caÂłkiem sporo zdjĂŞĂŚ z koĂąca lat trzydziestych (ja jednak - z przyczyn opisanych powyÂżej, stawiam na ten nieszczĂŞsny 1938) a nawet poczÂątku czterdziestych, pokazujÂących wyraÂźnie kostkĂŞ w bardzo wielu miejscach tej ulicy. Natomiast zdjĂŞcia nawierzchni, pokazujÂącego w sposĂłb niewÂątpliwy, Âże poza torowiskiem kostki nie byÂło, nie pamiĂŞtam.