Forum Stowarzyszenia
administrator
Stowarzyszenie Kolejka Marecka i Koło Naukowe Historyków Wojskowości UW, zapraszają 23 czerwca na kolejny wspólny wyjazd do Twierdzy Modlin. Co oczywiste, nie będzie on kopią ubiegłorocznego - mamy w planie zwiedzanie kolejnych obiektów. Impreza organizowana jest przede wszystkim z myślą o członkach obu organizacji, prawdopodobnie będziemy jednak dysponować jakimiś wolnymi miejscami. Zachęcam forumowiczów niezrzeszonych do udziału w imprezie. Ponieważ ilość miejsc jest ograniczona, o zakwalifikowaniu decydować będzie kolejność zgłoszeń.
Wyjeżdżamy z Warszawy autokarem rano, powrót w godzinach wieczornych.
Offline
A czy jest możliwość indywidualnego dotarcia na miejsce?
Do Modlina mam lepszy dojazd
PS jakiś plan? Trasa?
Koszary, czy któryś z obwodów?
Sama Cytadela, czy również któryś z obiektów poza główną twierdzą?
Pozdrawiam
Offline
administrator
Pytanie pierwsze - tak, naturalnie.
Na pozostałe odpowie koordynator projektu - jak sądzę, w ciągu kilku najbliższych dni. Po cichutku tylko napiszę, że (o czym jest już oględnie wspomniane wyżej) nie planujemy tym razem koszar ani Pomiechówka, odwiedzonych w październiku.
Offline
Będę tam (znów) w środę, lub w czwartek, to chętnie skoncentrowałbym się na czymś innym, niż ta wycieczka
Chciałem zaatakować spichlerz i lunetę Frontu św. Jerzego ...
Wojsko może zamykać na 48 h?
Offline
Kochani!
Zgłoszenia na wyjazd do Modlina przyjmowane będą drogą elektroniczną. W tym celu należy wypełnić formularz, który znajduje się tutaj:http://histwoj.waw.pl/dzialalnosc/objaz … gloszenia/.
Dane wymagane w formularzu to: imię i nazwisko, telefon kontaktowy, e-mail, reprezentowana organizacja (np. Stowarzyszenie lub KNHW). Ponad to, wypełniając formularz zgłoszeniowy należy zaakceptować (bez tego się nie da) Regulamin imprezy, z którym zapoznać można się tutaj: http://histwoj.waw.pl/dzialalnosc/objaz … n-objazdu/.
Po wypełnieniu i przesłaniu formularza, proszę już tylko chwilę poczekać na weryfikację i potwierdzenie uczestnictwa przez Organizatorów.
Jednocześnie informuję, że podany termin może ulec zmianie z przyczyn od nas niezależnych, w tym tygodniu jednak będziemy mogli potwierdzić go już na 100 %.
Koszt uczestnictwa dla osób nie będących formalnie członkami Stowarzyszenia, a korzystającymi ze wspólnego transportu to 35 zł. Szczegóły dla osób dojeżdżających niezależnie, a także terminy i możliwości uiszczania opłat, podamy już wkrótce.
Offline
Offline
Użytkownik
chrisfox napisał:
Pytanie pierwsze - tak, naturalnie.
Na pozostałe odpowie koordynator projektu - jak sądzę, w ciągu kilku najbliższych dni. Po cichutku tylko napiszę, że (o czym jest już oględnie wspomniane wyżej) nie planujemy tym razem koszar ani Pomiechówka, odwiedzonych w październiku.
Koordynator żyje
O szczegółach napiszę w osobnym poście, dodam tylko w odpowiedzi na post Weldona, że zdecydowanie odradzałbym jakiekolwiek próby dotarcia do terenu Spichlerza.
Spichlerz stoi na terenie jednostki 2 Mazowieckiej Brygady Saperów, obecnie zabudowa jednostki jest przygotowywana do remontu i modernizacji. W praktyce oznacza, że ruch w jednostce jest co najmniej wzmożony, nawet jeśli tego nie widać z zewnątrz. Jakakolwiek próba, zarówno dojścia lądem, jak i przepłynięcia rzeki, może skończyć się poważnymi nieprzyjemnościami, wśród których 48 godzin to zaledwie pikuś.
Jest to jednostka saperów biorących czynny udział w akcjach bojowych polskiego kontyngentu w Afganistanie. Chciałbym, żeby moja przestroga została odebrana trochę w myśl tabliczek umieszczanych na prywatnych posesjach - kto szybciej dobiegnie do osoby zatrzymanej: wartownik czy pies wartownika? Z dwojga złego wolałbym wartownika...
Sugerowałbym spacer wzdłuż brzegu Narwi - od Fortu Ostrołęckiego przez kaponierę Płk Meciszewskiego i położony na niej taras widokowy i dalej w stronę mostu na Wiśle pod Zakroczymiem. Z tej perspektywy panorama Spichlerza jest bardzo ładna.
A co do programu i szczegółów z nim związanych - to za chwilkę w osobnym poście.
Ostatnio edytowany przez duzymisiek (23.04.2012 15:36:24)
Offline
Dzięki za podpowiedź, ale tereny wokół koszar złaziłem już wielokrotnie
Spichlerz jest położony poza terenem jednostki i, jak ostatnio czytałem, ktoś go kupił i hotel tam ma zamiar urządzić.
Podobno można dostać się do niego właśnie brzegiem, wzdłuż Wisły.
Wzdłuż Narwi, od strony port już próbowałem
Wojsko, z tego co słyszałem, o tyle pilnuje rejonu spichlerza, że, podobno, w pewnym momencie upodobali go sobie tacy,
co lubili w samotności rozstać się ze światem
Cóż, od czasu, jak mnie wieczorem, jesienią, zamknęli na Wieży Tatarskiej, wierzę w swoją szczęśliwą gwiazdę
Z zachowaniem odpowiedniej dozy rozsądku oczywiście
Pozdrawiam
Offline
Użytkownik
Nie będę polemizować, żeby nie zaciemniać poboczną dyskusją tematu naszego wyjazdu, w każdym razie informacje o tym, że ze spichlerza ma powstać hotel, są jednocześnie - zarówno prawdziwe, jak i można je między bajki włożyć. Ktoś, kto zna specyfikę terenu i wie jak wygląda praktyka w postępowaniu administracyjnym - w tym momencie przysłowiowo spada z krzesła ze śmiechu. Przynajmniej dopóki nie zmieni się sytuacja prawna terenu.
Co do wchodzenia na teren obiektu to konsekwetnie odradzam, od strony portu i stoczni, jak również i Wisły. Byłem świadkiem oddania strzałów ostrzegawczych za próbę wspięcia się na drzewo żeby zrobić zdjęcia. Na Modlinie już trochę zęby zjadłem , znając równiez osobiście załogę jednostki.
Ostatnio edytowany przez duzymisiek (23.04.2012 16:09:42)
Offline
Użytkownik
Przechodząc do ad rem, po krótce informacje dotyczące drugiego wyjazdu do Modlina.
Zacznę od tego, że bogatszy w doświadczenie poprzedniego wyjazdu do Modlina, planuję różne rzeczy, a co wyjdzie i co się uda to zależy zarówno od pogody, jak i tego, ile czasu spędzimy na poszczególnych obiektach. Na pewno więc im dalej w las - tym może być trudniej z wypełnieniem programu, ale najważniejsze żeby wyjazd był dobrze wspominany.
Po krótce planuję następującą kolejność:
1. Fort II Twierdzy Modlin - Kosewo (obiekt zamknięty Agencji Mienia Wojskowego) - fort wg projektu F1879, żelbetonowy (czyli nie ceglany jak poprzednio!), ciekawy z wielu względów; wraz z fortem zabytkowy, zapomniany cmentarz prawosławny;
2. Obiekty obydwu obwodów Twierdzy Modlin - pewna klasyka, najbardziej charakterystyczne dla Twierdzy:
- działobitnia (reduta) Napoleona (jeden z niewielu obiektów fortyfikacyjnych w Polsce, ktory został zaprojektowany osobiście przez Cesarza Francuzów )
- stanowisko obrony Twierdzy Modlin z 1939 roku (prochownia wojskowa);
- kasyno oficerskie Twierdzy Modlin;
- kilka wybranych zespołów fortyfikacyjnych głównej części Twierdzy (np. Fort Ostrołęcki wraz z częściowo zachowanym, wartościowym historyczno-architektonicznie Murem Carnota + infrastruktura techniczna, któraś z bram Twierdzy Modlin - wybór zależny od pogody i możliwości zejścia do fosy, przejścia przez skarpy i przeciwskarpy bez czołgania się w błocie),
- po drodze jeszcze wiele innych pojedyńczych obiektów, czyli jednym zdaniem - nie Cytadela Twierdzy, nie jej jądro które było poprzednio, ale rozsiane po jej okolicy różne obiekty, mniej lub bardziej związane z Cytadelą, ale zdecydowanie stanowiące element całości Twierdzy, równie ciekawe i wartościowe historycznie;
IDĄC DALEJ: W ZALEŻNOŚCI OD TEGO ILE CZASU NAM ZOSTANIE, JAKA BĘDZIE POGODA, OCHOTA DO CHODZENIA I ZWIEDZANIA, ILE SIŁ W NOGACH to jeszcze:
3. Dawna stocznia wojskowa w Twierdzy Modlin - m. in. pierwszy port Marynarki Wojennej Odrodzonej II RP, Państwowe Zakłady Inżynieryjne + spichlerz zbożowy położony na cyplu;
4. Kazuń: osobne założenie fortyfikacyjne, jednostka saperska - tzw. Półksiężyc i sąsiednie fortyfikacje, umocnienia Wisły położone naprzeciw Modlina;
5. Gdzieś po drodze może upchniemy historię mostów modlińskich
6. Ognisko, śpiewy itp.
Jak pisałem na początku - tyle plany wyjazd planuję gdzieś z centrum / śródmieścia Warszawy (poprzednia lokalizacja na placu Bankowym jest już niemożliwa ze względu na umieszczenie tam pętli autobusowej ZTM) wcześnie rano (ok. 7:00?), przejazd autokarem na miejsce, powrót ok. 21-22.
Czekam na ewentualne pytania, propozycje, sugestie co ewentualnie innego chcielibyście obejrzeć; jeżeli czas i praca pozwolą, to nie będzie ostatni wyjazd do Modlina, również w zależności od zainteresowania
Offline
Modlin jest piękny, zwłaszcza wiosną ... i latem. Zresztą zimą i jesienią też
Trzy pytania: kasyno było remoncie, całkiem niedawno, skończą/skończyli remont?
Bo z tym ogrodzeniem dookoła to kiepsko wyglądało
Sama działobitnia Napoleona z otoczeniem to pół dnia chodzenia, a szkoda by było, zwłaszcza w tak pięknym okresie,
nie zobaczyć widoku z Korony Utrackiej. Poza tym, tam są bardzo dobrze zachowane umocnienia, mur Carnota,
haki, resztki jakichś metalowych urządzeń, Kazamaty Podwałowe, w końcu sam cmentarz oraz umocnienia lunety Frontu Księcia Warszawskiego - wejść można spokojnie - chodziłem w środku zimy i nawet śnieg nie przeszkadzał, natomiast warto wziąć ze sobą latarki - jest kilka ciemnych przejść, a i niektóre pomieszczenia, do których można zajrzeć, nie posiadają okien.
O tyle to warto tam pochodzić, że znalazłem tam oryginalne napisy cyrylica, z początków ubiegłego wieku. Planujecie pójść dalej, czy tylko prochownia- kościół-działobitnia-bloki podoficerskie-kasyno? Zdaje się, że w działobitni Dehna jest muzeum - planujecie tam zajrzeć?
I trzecie pytanie - pędzą z lunety Frontu św. Jerzego?
Planowałem tam zajrzeć w środę i zwiedzić poternę, ale, tam, dla odmiany, lotnisko ...
Pozdrawiam
Offline
Użytkownik
Byłem niedawno w Modlinie, przez czas do objazdu będę regularnie, więc też obserwuję na bieżąco.
Co do Kasyna: ostatnio płotu już nie było, ale że tam są od dawna problemy ze stropami, to nigdy nic nie wiadomo.
Po krótce: dlatego napisałem, że zobaczymy, ile czasu zejdzie nam się na poszczególnych miejscach. Chociażby ze względu na to, że działobitnia Napoleona jest własnie powiązana z Utracką, że chciałbym też Płk Piątkę zrobić...
Mur Carnota chcę pokazać od strony Fortu Ostrołęckiego, bo tam chyba najładniej komponuje się z Ostrołęckim, bramą i otoczeniem.
Cmentarz był w październiku 2011 r., zobaczymy jak będzie w tym roku, ale ponieważ większość potencjalnych uczestników objazdu to osoby, które były z nami poprzednio w Modlinie, więc nie chcielibyśmy dublować, zwłaszcza, jeżeli weźmiemy pod uwagę, że tam jest naprawdę sporo do zwiedzania.
Co do latarek, rękawiczek (sic!), czołówek, wygodnych butów i luźnego ubrania - mamy w tym doświadczenie...
Z działobitnią Dehna zobaczymy, jeżeli tam iść, to tak, żeby Muzeum było otwarte, a z tym - wiem z własnego doświadczenia, bywa różnie... Znam osoby mieszkające w blokach oficerskich, więc może byłaby możliwość wejścia do takiego mieszkania...?
Tak jak pisałem w poprzednim poście - Modlin to tak pojemne pojęcie, to i ten bliższy Modlin i cały kompleks Modlina. A obok jest przecież Nowy Dwór Mazowiecki, Zakroczym...
Dlatego też reasumując - zbieram pomysły, sugestie, notuję... Pomysłów jest sporo, różnych możliwości na imprezy wszelakie Zobaczymy.
Offline
... i Kazuń i Cybulice
Ja aż tak dobrze nie znam. Szwendam się od kilku lat po okolicy i tyle. Trochę chaotycznie i bez ładu i składu.
Można by rzec - strony rodzinne. Kilka dni temu dostałem zdjęcie moich dziadków z dziećmi, w tym ojca,
zrobione w Zakroczymiu, w czasie, gdy ich tam przetrzymywali w '42 roku.
To było tuż przed likwidacją getta w NDM. Potem część rodziny wywieźli na roboty do Niemiec.
Zdaje się, że drugi dziadek stacjonował w Modlinie, a pierwszy znaczył groby w Palmirach (mieszkali między Dobrzyniem a Łosią Wólką),
ale z jednym nie miałem kontaktu nigdy, a drugi mało mówił. Sam teraz szukam, czego nie zgubiłem
A co z tym św. Jerzym? Da radę tam wejść trochę głębiej, niż do ogrodzenia?
Offline
Użytkownik
Weldon, pisząc w tym wątku poprzednie posty, umknęło mi Twoje pytanie:
weldon napisał:
A czy jest możliwość indywidualnego dotarcia na miejsce?
Do Modlina mam lepszy dojazd
Jak najbardziej możesz dojechać sam i dołączyć do nas już gdzieś w umówionym miejscu w Modlinie. Jeśli tak jest Ci prościej, to jasne.
Uprzedzając możliwe pytania na ten temat, od razu napiszę póki pamiętam: będziemy jechać z Warszawy tak jak rok temu - przez Jabłonnę - Skierdy - ul. Wojska Polskiego w Nowym Dworze - most Pancera na Narwi - i dalej prosto na Kosewo, od którego zaczniemy (tak przynajmniej planuję). Niestety nie jedziemy gdańską E77, by uniknąć opłaty za Via Toll.
Tobie i innym osobom, które byłyby zainteresowane, od razu proponuję wstępnie dwa miejsca ewentualnej zbiórki:
1. stacja benzynowa BP w Nowym Dworze Maz. na obwodnicy - droga wojewódzka 630 (skrzyżowanie ul. Wojska Polskiego z ulicami: gen. Okulickiego i gen. Morawicza, 52.419395, 20.729023, +52° 25' 9.82", +20° 43' 44.48"),
2. albo przystanek PKS w kierunku Pomiechówka, położony za mostem Pancera na Narwi (czyli za mostem po tej stronie rzeki co Twierdza).
Jeśli coś się zmieni, to dam znać w tym wątku, w razie pytań - śmiało
Pozdr.
Offline
administrator
Jakoś nie ma kto tego napisać, więc ja muszę, poniekąd w zastępstwie Organizatora
Niestety, z przyczyn obiektywnych, musimy skorygować termin naszej wycieczki. Jakoś Modlin lubi nam się przesuwać - tym razem o tydzień w przód. Jako się rzekło, choć nie nasza wina, czuję się jednak w obowiązku przeprosić tych, którzy liczyli na 23 czerwca. Aktualnym terminem jest następna sobota, 30.06.
KNHW prowadzi wprawdzie zapisy online (mam nadzieję, że nam tu o nich jeszcze oficjalnie przypomni), prosiłbym jednak zainteresowanych, żeby i tu coś poniżej napisali, będzie się Łatwiej zorientować, kto jest zainteresowany.
Offline
Użytkownik
Organizator przez ostatni czas był częściowo niedysponowany ale cały czas czuwa nad wszystkim
Tak jak napisał Krzysiek - przekładamy na 30 czerwca.
Proszę o zgłoszenia poprzez formularz dostępny na stronie KNHW (ogólne informacje oraz odpowiedni linkhttp://histwoj.waw.pl/dzialalnosc/objaz … dlin-2012/) lub poprzez email: duzymisiek83@gmail.com. W zgłoszeniu proszę o następujące informacje: imię i nazwisko, numer dowodu osobistego oraz informację, czy zainteresowana osoba przybędzie na miejsce zbiórki w Warszawie (zostanie podane lada dzień) czy też dotrze do Twierdzy samodzielnie lub zwróci się o odebranie po trasie (przypominam - jedziemy trasą Warszawa - ul. Modlińska - (Białołęka) - Jabłonna - Skierdy - Nowy Dwór Mazowiecki - Modlin Twierdza; w tym przypadku konieczne będzie ustalenie jednego-dwóch miejsc dla zainteresowanych osób).
Proszę również o deklarowanie się w tym wątku, ze względu na konieczność ponownej rezerwacji autokaru, co jest uzależnione od liczby zainteresowanych osób.
W związku ze zmianą terminu być może nastąpi korekta programu, ale o szczegółach również wkrótce.
Offline
Użytkownik
Rezerwuję dwa miejsca.
Offline
administrator
Zapomniałem, a powinno się dać przykład. Oczywiście, cztery sztuki.
Offline
Moderator
Już dawno bumagę wysłałem. Jak mnie coś nie p... po drodze to będę.
Offline