Forum Stowarzyszenia
Użytkownik
chrisfox napisał:
Co mi się tu nie zgadza? Słup trakcyjny po nieparzystej stronie ulicy.
Faktycznie, przeoczyłem ten mankament. Tak ogólnie, to kratownice w połączeniu ze starymi gazówkami bardzo mi do Karmelickiej pasowały i brak na późniejszych zdjęciach tej konkretnej kratownicy, która powinna być pewnie gdzieś w okolicach numerów 11/13, jakoś mi umknął. Ale patrząc na inne szczegóły, lokalizacja nie wygląda źle.
Kolejne ujęcie:
http://vishniac.icp.org/68256-rv1003401
Na zdjęciu jest ul. Pawia, po lewej wylot ul. Lubeckiego. Narożnik miał adres Pawia 34 róg Lubeckiego 2. Po prawej mur Pawiaka, w tle kamienice przy Więziennej.
Do porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 890#p18890
GPS
52°14'46.88"N
20°59'22.57"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.246357,2 … g8k8TA!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (2.09.2014 13:12:26)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68095-rv1000705
Jak podaje GI:
Do porównania znane zdjęcie z raportu Stroopa, Zamenhofa 44 to pierwszy budynek od prawej, wygląda na to, że pasuje:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 7573#p7573
GPS
52°15'1.22"N
20°59'30.50"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.250061,2 … 6gubKA!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.09.2014 20:27:33)
Offline
administrator
Ja bym się dał przekonać (bez wątpliwości).
Że o Pawiej nie wspomnę
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/71543-rv100502
Na styku Zamenhofa 46 i Zamenhofa 48 (róg Miła 29) ujęcie na pd.
GPS
52°15'1.95"N
20°59'28.45"E
SV
https://www.google.com/maps/@52.250767, … !2e0?hl=pl
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (4.09.2014 07:56:40)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68296-rv1004304
Zabudowa pasuje do ul. Bagno, widok od pl. Grzybowskiego.
Ujęcie wykonane jak sądzę z miejsca widocznego po lewej stronie na zdjęciu jak niżej.
http://warszawa1939.pl/index_arch_main. … gno_2&r3=0
GPS
52°14'9.93"N
21° 0'14.83"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2359726, … AJsXcQ!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65504-rv306903
Jeszcze raz ul. Bagno, miejsce j.w., tyle że ujecie z drugiego kierunku, w tle plac Grzybowski.
GPS
52°14'8.21"N
21° 0'17.75"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2356471, … 2yMe9g!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.09.2014 20:26:38)
Offline
administrator
Metodycznie, krok po kroku...
Plan by się przydał dla ułatwienia, którędy Wiszniak sobie przez te tereny wędrował - ale pewnie już taki masz
(jak formułować wyrazy ogromnego uznania, żeby za którymś kolejnym razem nie wydawały się banalne? oj, mam spory problem - i obyśmy tylko takie problemy mieli )
Offline
Użytkownik
Cóż, nie każdy z tych kroków jest bardzo odkrywczy, tym bardziej dziękuję za wyrazy uznania, bo warto chyba nawet najdrobniejszy kawałek dawnej Warszawy pieczołowicie opisać i zapamiętać.
http://vishniac.icp.org/68186-rv10022016
Bazar Janasza, widać wejście od pl. Mirowskiego. Do porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 196#p23196
GPS
52°14'20.02"N
21° 0'1.45"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2391052, … Wfo3Qw!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.09.2014 20:24:42)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68191-rv1002401
Kamienica podobna do Twardej 8 (jeśli dobrze policzyłem), znanej ze zdjęcia z '39:
Jedna rzecz kompletnie tu nie pasuje. Cień układa się wzdłuż ulicy zatem słońce świeci z azymutu 65-70 stopni, bo taki przebieg ma w tym miejscu Twarda. To mogło zdarzyć się tylko w czerwcu kiedy dni są najdłuższe ale na tym azymucie słońce jest przed godziną 6:00 i powinno być jeszcze dość nisko nad horyzontem. Kalkulatory pozycji słońca (np. http://sunposition.info/sunposition/index.php) potwierdzają, że promienie słoneczne powinny o tej porze padać w pionie pod kątem 10-15 stopni.
Odczyt kąta padania promieni ze zdjęcia jest oczywiście obarczony dużym błędem, ale widać ewidentnie, nie jest to kilkanaście a raczej kilkadziesiąt stopni:
Wydaje się, że można wyjaśnić taki stan rzeczy, a kluczem są widoczne na drugim planie dorożki. Są ustawione "pod prąd"! Mamy zatem jak sądzę do czynienia z odbiciem lustrzanym, a w rzeczywistości ujęcie powinno wyglądać tak:
W tej sytuacji słońce świeci z azymutu ok 250 stopni, z wykresu pozycji słońca można w przybliżeniu odczytać godzinę 15 oraz kąt padania promieni 40 parę stopni. Wydaje mi się, że pasuje całkiem dobrze.
GPS
52°14'5.47"N
21° 0'4.05"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2349481, … uoEyYQ!2e0
Offline
administrator
Miałem malutkie wątpliwości co do profilu górnej części bramy, na zdjęciu Wiszniaka wydaje się łagodniej zaokrąglony. Biorąc pod uwagę skrót perspektywiczny i całą resztę, która pasuje idealnie... No, co ja mogę?
Offline
Użytkownik
chrisfox napisał:
Miałem malutkie wątpliwości co do profilu górnej części bramy, na zdjęciu Wiszniaka wydaje się łagodniej zaokrąglony
Po dokładniejszym przyjrzeniu się (zwłaszcza na zdjęcie okupacyjne) można odnieść wrażenie, że brama była prostokątna, tyle że w górnych rogach zainstalowano "wsporniki". Być może zatem szyld na zdjęciu Wiszniaka nie zasłania łagodnego łuku a proste nadproże, co ze zdjęciem okupacyjnym nie byłoby sprzeczne.
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/64683-rv2010001
Smocza 27 widok na południe. Narożny balkon widoczny za szyldem to zapewne ten widoczny na poniższym zdjęciu (czyli róg Pawiej).
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 118#p24118
Dalej widać balkony Smocza 25, ślepą ścianę wystającego niskiego budynku przy skrzyżowaniu z Dzielną oraz róg Nowolipek z charakterystyczną wieżyczką.
http://warszawa1939.pl/index_arch_main. … i_51a&r3=9
GPS
52°14'42.82"N
20°59'8.99"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2453045, … LVGw9g!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (12.09.2014 14:11:38)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68287-rv1004202
Gęsia 39, w tle skrzyżowanie z ul. Lubeckiego. Do porównania:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic.php?pid=7025
GPS
52°14'50.39"N
20°59'18.55"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2472868, … SzgqBQ!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65486-rv306604
To prawdopodobnie też ul Bagno.
GPS
52°14'5.85"N
21° 0'21.66"E
SV
Brak
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68188-rv1002302
Bagno 8, podwórze. W tle "Cedergren"/"PAST-a" czyli Zielna 37. Ujęcie na ortofotomapie:
Do porównania zdjęcia Zielnej 37:
http://warszawa1939.pl/index_arch_main. … na_37&r3=0
GPS
52°14'7.57"N
21° 0'19.65"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2357335, … KC-M1g!2e0
[edit: drobna zmiana układu postu na bardziej czytelny mam nadzieję :-)]
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (29.09.2014 20:00:19)
Offline
administrator
Widziałem a nawet zrozumiałem
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68125-rv1001402
Wiele podobieństw do Ciepłej 10 ze znanego zdjęcia:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 293#p15293
GPS:
52°14'4.46"N
20°59'48.27"E
SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2346659, … 0QHmGg!2e0
Offline
administrator
Całkiem wiele
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/68291-rv1004206
Prawdopodobnie Ciepła 16, dalej Ciepła 18 róg Grzybowska. Tu z materiałem porównawczym będzie gorzej, bo Ciepłą 16 widać tylko w niewielkim fragmencie na klatkach znanego filmiku (5:20). Do Ciepłej 16 należą 2 okna od lewej i wejście:
https://www.youtube.com/watch?v=XS38iVD … re=related
Przypuszczalnie sytuacja wygląda tak ( 1- ujęcie Wiszniaka, 2-ujęcie z filmu ):
GPS:
52°14'7.00"N
20°59'47.10"E
SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2352339, … RDMO4g!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.12.2014 22:31:56)
Offline
administrator
Mam drobny problem z cokołem. Na zdjęciu górnym nie widać, czy wystaje z elewacji na północ od bramy, na dolnym z kolei zasłonięty jest odcinek od bramy na południe. Niestety, według mnie inaczej wyglądają na elewacji okolice nadproży okien, te na filmie są bardziej ozdobne (jest też tam chyba nad oknami coś naśladującego zwornik). I jeszcze coś, na zdjęciu Wiszniaka, za głową idącej kobiety jest markiza, zapewne nad wejściem do sklepu - na klatce z filmu jest w tym miejscu okno, co gorsza z jakimś ciemnym prostokątem pod spodem (okienko piwniczne?). Nie pamiętam w tej chwili, czy mam gdzieś narożnik Ciepła 18-Grzybowska 31, może mógłby pomóc. Spojrzę, ale chyba nie tak zaraz.
Mam też nieodparte wrażenie, że inne są balkony - przynajmniej balustrady. Na filmie wyglądają na bardziej masywne ale także nieco cofnięte od zewnętrznych krawędzi płyty. Chyba dolne ich wsporniki też są inne.
Offline