Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszaw±



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualno¶ci - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualno¶ci - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#161 3.12.2018 23:28:24

Grochu7

Użytkownik

Zarejestrowany: 13.11.2014
Posty: 129

Re: Likwidacja

Dorzucê siê do opracowania zdjêæ ¯ydów wyskakuj±cych z okien z albumu Stroopa. Oto pozosta³e zdjêcia tego tematu z raportu - przez swoj± spektakularno¶æ musia³ on zainteresowaæ fotografa.

Raport Stroopa (wersja polska - z IPNu)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_-_26568.jpg
(podpis: "Die Banditen entziehen sich der Festnahme durch Absprung – Wyskakuj±cy bandyci próbuj± unikaæ z³apania")
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_-_037.jpg
(podpis: "Abgesprungene Banditen – Bandyci, którzy wyskoczyli [z okien]"

Raport Stroopa (wersja amerykañska - NARA)
https://i.imgur.com/qx1Q8iU.png
https://i.imgur.com/cKbd7xd.png
(Podpisy identyczne)

Offline

 

#162 23.01.2019 14:53:38

Grochu7

Użytkownik

Zarejestrowany: 13.11.2014
Posty: 129

Re: Likwidacja

I jak zwykle poczyta³em jak±¶ ksi±¿kê i mam pytanie - co z tego mamy?

Niejaki Stanis³aw Wilczyñski - warszawski prawnik - zanotowa³ w swoich wspomnieniach scenê z kwietnia 1943 r. obserwowan± z okna S±dów na Lesznie. Wspomina on Brandkommando sk³adaj±ce siê z kilku grup - pierwsi wybijali szyby, drudzy rozlewali benzynê, a trzeci - w azbestowych strojach - rzucali materia³y zapalaj±ce. Mia³ im towarzyszyæ elegancki oficer, fotografuj±cy tê pracê, w tym scenê z ¯ydówk± uwiêzion± na balkonie p³on±cej kamienicy.

I teraz pytania - czy mamy jakie¶ zdjêcia z Leszna / przypisywane do Leszna z powstania w getcie?
Bo wydaje siê, ¿e oficer robi±cy te zdjêcia, to "wolny strzelec", a nie etatowy fotograf Józka...

[EDIT:]
W parê miesiêcy pó¼niej, z dat± 12 stycznia 1944 r. [jak siê zdaje to czeski b³±d - winno byæ 11 lutego] ten¿e sam autor zanotowa³, ¿e na pierwszym piêtrze tej kamienicy - Leszno 52/54, na balkonie powieszono 27 mê¿czyzn w ramach akcji odwetowej za zamach na Kutscherê. Wspomina nawet, ¿e wisielcy byli ubrani w papierowe ubrania - niestety nie uda³o mi siê jeszcze znale¼æ potwierdzenia dla tego doniesienia.

Ostatnio edytowany przez Grochu7 (23.01.2019 15:28:58)

Offline

 

#163 18.10.2019 21:03:45

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1571425349.jpg

Powy¿sze ujêcie pojawi³o siê dawno temu razem z innym zdjêciem, przedstawiaj±cym  ¦wiêtojerski± od Bonifraterskiej w kierunku Nalewek. Dlatego próby identyfikacji koncentrowa³em w rejonie "szopu szczotkarzy". I chyba mam w koñcu odpowied¼ dlaczego by³y bezowocne. P³on±ce kamienice to po³udniowa pierzeja ul. Szczê¶liwej, nr 11 w centrum kadru, po prawej kamienica nr 13/15 róg Parysowska 6. Zdjêcie wykonano z terenu posesji Szczê¶liwa 8 lub 10.

Materia³ porównawczy z portalu warszawa1939.pl:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1571425524.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (20.10.2019 19:08:47)

Offline

 

#164 22.10.2019 07:07:45

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1352

Re: Likwidacja

Wygl±da na to, ¿e masz racjê jak zwykle.

Offline

 

#165 19.04.2020 14:52:51

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1587307025.png
Dymy na gettem. Pol lewej stronie widoczny budynek Instytutu Oftalimicznego przy Smolnej. Zatem jest to ujêcie z dachu jednej z kamienic w al. 3-ego Maja  jak s±dzê.

Offline

 

#166 29.12.2021 00:39:10

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

Zdjêcie (fot. Ryszard Jurgilewicz) dostêpne jest w sieci przynajmniej od paru lat  https://pl-pl.facebook.com/SOSdlaMurano … =3&theater jest wiêc zapewne szeroko znane, ja odkry³em je dopiero parê dni temu. Opis brzmi"2 maja 1943 r. P³on±ce getto na Nowolipkach.".

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1640736543.jpg

Po lewej kamienica Nowolipki 96, ujêcie wykonane blisko naro¿nika ul. Wolno¶æ/Zegarmistrzowskiej. Widoczny fragment ulicy by³ wy³±czony z getta w grudniu 1941, w g³êbi kadru mo¿na dostrzec mur przedzielaj±cy Nowolipki na wysoko¶ci numerów 75-82.  Sytuacja w roku 1945:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1640738157.jpg

[Edit:] na fb pojawi³o siê interesuj±ce ujêcie z 1982 roku przedstawiaj±ce ocala³± kamienicê Nowolipki 40 (98). Na ujêciu z 1943 tego budynku nie widaæ, znajduje siê  tu¿ poza kadrem po lewej stronie. Jest jednak jeden ciekawy szczegó³: po prawej stronie widaæ niewielk± pozosta³o¶æ fasady budynku Nowolipki 96: boniowanie pierwszej kondygnacji (wprawdzie widaæ tylko resztki) oraz gzyms i wydaje siê, ze te szczegó³y pasuj± bardzo dobrze.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1641166786.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (2.01.2022 23:56:06)

Offline

 

#167 2.01.2022 23:32:03

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

kolejne ujêcie z 2 maja 1943 (fot. Ryszard Jurgilewicz)

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1641165260.jpg

Na pierwszym planie dach i facjata budynku Dzielna 84.
Materia³ porównawczy z portalu Warszawa1939.pl :

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1641165558.jpg

Offline

 

#168 10.09.2022 11:25:33

Grochu7

Użytkownik

Zarejestrowany: 13.11.2014
Posty: 129

Re: Likwidacja

Szanowna forumowa ekipo!

Szukam ostatnimi czasy wiêcej informacji o tym jak± broñ u¿yli Niemcy do pacyfikacji getta warszawskiego. Stroop w swoim raporcie wspomina³ o francuskim czo³gu (liczba pojedyncza) i dwóch wozach pancernych jakie mia³ do dyspozycji 3 batalion szkoleniowy i zapasowy grenadierów pancernych SS (ach te krótkie i intuicyjne nazwy).

Znane jest to zdjêcie:
https://infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000031621/0000031621_1_web.jpg
Wg opisu GFH - to zdjêcie z 20 IV 1943 r. z widokiem na dziurê w murze w osi Bonifraterskiej (zdjêcie robione od pl. Krasiñskich). Nie dam g³owy jaki to czo³g.

Znany jest te¿ ten kadr:
https://infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000030506/0000030506_1_web.jpg
Wg GFH - z 19 IV 1943 r., nie wiadomo gdzie robione zdjêcie. Na obrazku (na 90+%) widaæ czo³g Pz38(t) - a wiêc produkt czeski, a nie francuski.

I teraz pytania:
1. Czy wiecie gdzie to drugie zdjêcie zosta³o zrobione?
2. Czy kojarzycie jeszcze jakie¶ zdjêcia czo³gów/pojazdów opancerzonych z powstania w getcie?

Offline

 

#169 10.09.2022 19:09:29

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

Miejsce wykonania drugiego ujêcia nie ró¿ni siê bardzo od pierwszego, to Franciszkañska w rejonie Nowiniarskiej i Bonifraterskiej. Na obu zdjêciach widaæ dziurê w murze i budynek z podpart± ¶cian± (Franciszkañska 20). Pl. Krasiñskich jest kawa³ek dalej.

Offline

 

#170 25.01.2023 21:32:21

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Likwidacja

W zwi±zku z odnalezieniem negatywów zdjêæ Zbigniewa Grzywaczewskiego LINK dostêpny jest znacznie szerszy i bardziej szczegó³owy kadr znanego zdjêcia:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1674850048.jpg

które stanowi³o materia³ porównawczy odno¶nie hipotezy LINK lokalizacji zdjêcia Stroop'a (nieuwzglêdnionego w raporcie)

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1510525446.jpg

Poni¿ej powiêkszony fragment zdjêcia porównawczego.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1674680186.jpg

Pytanie czy widaæ jakie¶ nowe szczegó³y pozwalaj±ce na zweryfikowania hipotezy, ¿e zdjêcie Stroopa oraz zdjêcie porównawcze pokazuj± to samo miejsce (Nowolipie 63). Ewidentnie lewe okno balkonowe na ostatnim piêtrze jest otwarte a prawe zamkniête, podobnie jak na zdjêciu z kolekcji Stroopa. Wydaje siê, ¿e widaæ jeszcze parê innych nowych szczegó³ów ale s± znacznie mniej ewidentne ze wzglêdu na ziarno negatywu, wiêc mo¿e to tylko z³udzenie.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (27.01.2023 20:17:35)

Offline

 

                                 Czasy takie, ¿e na fb te¿ trzeba trochê istnieæ - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jeste¶my ju¿ od dobrych dziesiêciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi

[ Generated in 0.034 seconds, 9 queries executed ]


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
kolejkamarecka.pun.pl