Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

chrisfox napisał:

Proza p. PokropiĂąskiego jest trudna, mam z niÂą spore kÂłopoty

Nie tylko Ty...... PocieszajÂące jest to, Âże nie pisze poezji.

Widzê, ¿e Mechanik Jarz¹bek rozwi¹za³ karczewsk¹ ³amig³ówkê. ¯eby nie by³o, ¿e nic nie zrobi³em w temacie to wklejê parê rozk³adów jazdy.
rok 1909

To jest rozkÂład nieoficjalny, w zwiÂązku z tym nie wszystkie przystanki mogÂły byĂŚ uwidocznione.
1914 Krzysiek zapodawaÂł.
MiĂŞdzy Mostem a a Kamionkiem powstajÂą przystanki: StraÂż Ogniowa i Stare Rogatki.
1922

i przeciwny kierunek celem lepszego obliczenia kilometraÂżu.

W porĂłwnaniu do rozkÂładu z 1914 r. wylatuje przystanek GrochĂłw I, pojawia siĂŞ Wawer SÂąd. Na dalszym odcinku pojawiajÂą siĂŞ Miedzeszyn i Michalin.
1924

Przystanki StraÂż Ogniowa i Wawer SÂąd wylatujÂą z rozkÂładu jazdy.
1926

Wylatuje Kamionek, ale siĂŞ jeszcze chyba pojawi. Stare Rogatki zmieniajÂą nazwĂŞ na Park Skaryszewski. W sumie ten przystanek zmieniaÂł nazwĂŞ 5 razy.
1931

Przystanek Park Skaryszewski zmienia nazwê na Park Paderewskiego, Kaczy Dó³ staje siê Miêdzylesiem. Pojawi¹ siê tak¿e przystanek Jaros³aw, byÌ mo¿e jest to jakaœ pomy³ka. Tu niestety mam spor¹ dziurê rozk³adow¹, bo linia karczewska nie wystêpuje w URJ z 1936 i 1939 r. Wystêpuje za to w Za³¹czniku do Wykazu Stacji i Przystanków z 1938 r. Niestety egzemplarz, który wpad³ mi w rêce nie posiada³ tego Za³¹cznika. Mo¿e Mechanik Jarz¹bek bêdzie potrafi³ to wyjaœniÌ (znaczy siê dlaczego linii karczewskiej nie ma w URJ, a nie dlaczego nie wpad³ mi w rêce Za³¹cznik).
1942

Wylatuje przystanek Anin, Park Paderewskiego zmienia nazwĂŞ na Park Paderewski. Stacja Warszawa Most zmienia nazwĂŞ na cokolwiek innÂą. Dla mnie niedonapisania, stacja GrochĂłw II zmienia nazwĂŞ na GrochĂłw. Pojawia siĂŞ przystanek BorkĂłw.
1944

Przystanek Park Paderewski zmienia nazwĂŞ na Ost Park.
1948

Pojawia siĂŞ ponownie przystanek Anin. Linia karczewska nie pojawia siĂŞ w URJ z 1946 oraz w pierwszym Wykazie OdlegÂłoÂści Taryfowych z 1946 r. Jak poprzednio nie wiem dlaczego. Jest juÂż w WOTcie z 1948 r.
1951

Zarz¹d Warszawskich Kolei Dojazdowych zosta³ chyba upaùstwowiony i linia zosta³a w³¹czona do Dyrekcji Warszawskiej. Pojawia siê przystanek Warszawa Goc³aw w miejscu jak domniemujê przystanku Kamionek. O dziwo ma taki sam kilometra¿ jak przystanek Park Paderewskiego. Miêdzy tymi przystankami jeŸdzi³o siê chyba gratis. Do stacji i przystanków maj¹cych swe odpowiedniki normalnotorowe dodano koùcówkê W¹sk. Miêdzylesie sta³o siê Miêdzylesiem ko³o Warszawy, a Borków sta³ siê Borkowem Warszawskim.
fragment WOT z 1951 r.



i znanego wszystkim WOT-u z 1959 r.


To tyle z mojej strony.

Pozdrawiam serdecznie i rozkÂładowo.

ksiezyc_nad_gieesem ...

ksiê¿yc_nad_gieesem napisał:

Widzê, ¿e Mechanik Jarz¹bek rozwi¹za³ karczewsk¹ ³amig³ówkê.

A dziĂŞkujĂŞ. Ale jeszcze pozostaÂło b. duÂżo do rozwiÂązania.

ksiê¿yc_nad_gieesem napisał:

PojawiÂą siĂŞ takÂże przystanek JarosÂław, byĂŚ moÂże jest to jakaÂś pomyÂłka.

To nie jest pomyÂłka.

ksiê¿yc_nad_gieesem napisał:

Pojawia siĂŞ przystanek Warszawa GocÂław w miejscu jak domniemujĂŞ przystanku Kamionek.

Dobrze domniemujesz. A przystanek siĂŞ nazywa Warszawa GocÂławska.

O tym juÂż nie wspomnĂŞ

O, takie podejÂście bardzo mi siĂŞ podoba. Ja opowiem, kiedy siĂŞ dziaÂło, Ty - gdzie. Rewelacja

Smutna refleksja natury ogĂłlnej jest taka. NapisaÂł ktoÂś jakieÂś brednie? Jego sprawa. Ja siĂŞ powoÂłuje na autorytet, bredzĂŞ zgodnie z tym, co napisano i wszyscy szczĂŞÂśliwi. Jak juÂż ktoÂś jest na tyle nierozwaÂżny, Âżeby szukaĂŚ jakiejÂś tam prawdy... Âłomatko. To gorsze od najazdu ruskich. Nie szukaĂŚ, nie pytaĂŚ - mĂłwiĂŚ, jak napisano. W koĂącu to nie dla przyjemnoÂści - za pieniÂądze byÂło, musi byĂŚ dobre.

Znamy Takie... specyficzne trochĂŞ dzieÂłko

(nikt siĂŞ tu nie obrazi, jeÂśli wspomnisz o czymÂś, co juÂż byÂło - sami siĂŞ czasem nie moÂżemy do koĂąca poÂłapaĂŚ)

PozwolĂŞ sobie odgrzaĂŚ ten wÂątek!
Przeczyta³em to co napisaliœcie, ale trochê to wszystko skomplikowane mocno, a niektóre w¹tki niedokoùczone (vide kolega Balcerek, pisz¹cy ¿e wyjaœni po³o¿enie przystanku Kamionek na spacerze... - potem temat ju¿ nie powróci³ zdaje siê, a moja ciekawoœÌ pozosta³a )

Mam taki pomys³ (poprawcie jeœli siê mylê) - b³¹d wynika z uto¿samiania przystanku Kamionek i rogatek Grochowskich przy Zamoyskiego/Lubelskiej - a sk¹d siê wzi¹³?
Pewnie st¹d, ¿e w ~1890 Kamionek przy³¹czono do Warszawy i powsta³y NOWE rogatki Moskiewskie (a w³aœciwie pewnie jedna ROGATKA MOSKIEWSKA - zwracam uwagê na liczbê pojedyncz¹! Stare rogatki, ale Rogatka moskiewska - ciekawe prawda?) Niestety na ¿adnym z wrzuconych przez Was rozk³adów nie ma tej nazwy - gdyby siê znalaz³ taki, gdzie s¹ i Stare Rogatki i Rogatka Moskiewska to by potwierdza³o moj¹ hipotezê. Ta nowa rogatka by³a zlokalizowana przy pomniku budowy Szosy Brzeskiej (róg Podskarbiùskiej, po pó³nocnej stronie Grochowskiej - widaÌ to na ró¿nych planach np tu: http://www.trasbus.com/planywarszawy/1908/272.jpg, czy tu: http://www.trasbus.com/planywarszawy/1913/1913-06.jpg), pe³ni³a swoj¹ funkcjê a¿ do 1916 i przy³¹czenia Grochowa - o tym siê chyba nie zawsze pamiêta!
Zdaje siĂŞ, Âże nowÂą rogatkĂŞ moskiewskÂą widaĂŚ tu:
http://fotopolska.eu/171926,foto.html - za goÂściem z szerokim uÂśmiechem, ciemnym szaliczkiem i z 3kÂą na ramieniu.

PodsumowujÂąc, uwaÂżam Âże:
Rogatki Grochowskie/Moskiewskie=Lubelska/Zamoyskiego=Stare Rogatki=Park Skaryszewski a Rogatka Moskiewska=PodskarbiĂąska/Grochowska=Kamionek
Jestem ciekaw Waszych opinii w tym temacie!