Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszaw±



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualno¶ci - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualno¶ci - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#1 15.01.2013 08:59:23

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

¦wiat, którego ju¿ nie ma. Warszawska dzielnica ¿ydowska i jej mieszkañcy przed 1939 r.

Pozdrawiam

EDIT: zwróæcie uwagê na twarz osobnika w tle, na drugim zdjêciu

Ostatnio edytowany przez weldon (15.01.2013 09:01:02)

Offline

 

#2 15.01.2013 10:26:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Zdjêcia, jak zdjêcia, ale te natchnione komentarze pod nimi... A¿ sobie tendencyjnie - i wyrywaj±c z kontekstu - parê fragmentów skopiowa³em:

Jak pisze Jerzy Majewski, mieszkañcy Warszawy rzadko zapuszczali siê na Nalewki, Muranów, Grzybów czy Pow±zki.

Warszawska spo³eczno¶æ ¿ydowska by³a m³oda - najstarszy nagrobek na cmentarzu ¿ydowskim pochodzi³ z 1807 r.

[Gerszon Sirota] ¶wiatowej s³awy polski chazan, wykonawca ¿ydowskiej muzyki wokalnej, tenor dramatyczny, w latach 1908-1927 nadkantor Wielkiej Synagogi w Warszawie. - ten fragmencik skopiowany z Wikipedii, wstyd

¯ydzi podczas spaceru na ul. ¦wiêtojerskiej (...) Na pierwszym planie widoczny ¿ydowski ch³opiec z ksi±¿kami. (nasz lud jest tak nierozgarniêty, ¿e nikt by w tym czym¶ na pierwszym planie nie rozpozna³ ch³opca z ksi±¿kami, gdyby nie instrukcja ogl±dania zdjêcia)

Sprzeda¿ owoców (a dok³adnie mandarynek)


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#3 15.01.2013 10:43:49

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 910

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

A pro po osobnika w tle na drugim zdjêciu, to jest tzw. retusz. Kiedy¶ je¶li z powodu, niedoskona³o¶ci filmu twarze osób wychodzi³y zamazane, pozwalano sobie poprawiaæ w ten sposób( jak powy¿ej) te braki.W zale¿no¶ci od umiejêtno¶ci fotografa mog³o to dawaæ efekty wrêcz komiczne. Ot choæby dla przyk³adu znane zdjêcie Anielewicza.

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (15.01.2013 13:25:56)

Offline

 

#4 16.01.2013 10:08:51

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Ta sprawa z retuszem, zw³aszcza w¶ród kobiet, to pozosta³a popularna do dzi¶

Mam takie pytanie, bo nierozeznany jestem w temacie: '30, '33 ¯ydzi protestuj± przeciwko zakazowi wyjazdu ¯ydów do Palestyny,
a wiec nasz rz±d nie chcia³, jak siê domy¶lam, ich wyjazdu.

1938 - cytujê: "...Kiedy w 1938 roku w III Rzeszy nasili³y siê prze¶ladowania ¯ydów, dziesi±tki tysiêcy z nich, obywateli polskich mieszkaj±cych do tej pory w Rzeszy, wyrazi³o chêæ powrotu do swojej ojczyzny. W tym samym czasie, polski rz±d we wspó³pracy z organizacjami syjonistycznymi, wysy³a³ polskich ¯ydów do Ameryki. Trwa³a wiêc akcja „pozbywania siê” polskich ¯ydów. "

Podobno by³o to spowodowane: "... wzrostem nastrojów antysemickich w spo³eczeñstwie polskim w latach 1937-1938."

I dalej: "Polski MSZ ograniczy³ wiêc mo¿liwo¶ci wjazdu na teren Polski ¯ydów polskiego pochodzenia z Niemiec."

Sk±d to siê wziê³o? Oczywi¶cie nie to, ¿e nastroje zrobi³y siê takie, ¿e siê starano ¯ydów pozbyæ,
ale te wcze¶niejsze, ¿e siê nie zgadzano na ich wyjazd?

Offline

 

#5 16.01.2013 13:07:25

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Absolutnie nie czujê siê mocny w zagadnieniach stosunku w³adz polskich do emigracji w kierunku Palestyny, wiêc nie bêdê ¶ciemnia³. Byæ mo¿e protestowano przeciwko ograniczeniom w wydawaniu (ale to nie przez nasze w³adze) certyfikatów wyjazdowych - a mo¿e jeszcze co¶ by³o, nie wiem.

Co do kierunku emigracji z Polski, popularno¶æ Stanów wywo³ana by³a kwestiami ekonomicznymi - i to nie tak, ¿e pañstwo polskie decydowa³o o kierunku wyjazdu, wybierali go sami zainteresowani. Do Palestyny wyje¿d¿ali syjoni¶ci, bardziej ze wzglêdów ideowych, ni¿ dla (elegancko mówi±c, mocno w±tpliwej) poprawy w³asnego losu.

Co siê za¶ tyczy wspomnianego ograniczenia mo¿liwo¶ci wjazdu do Polski ¯ydów z Niemiec, owszem... G³o¶na sprawa zb±szyñska z roku 1938. Szybciutko znalaz³em tu: http://www.rozbrat.org/historia/33-walk … kich-zydow


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#6 16.01.2013 13:31:46

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Dziêkujê. O Grynszpanie s³ysza³em, o Zb±szyniu nie.

Czy mo¿liwe by³o, tak, jak wspominaj± w tym artykule, ¿e kierunek na Palestynê móg³ byæ blokowany
przez jakie¶ umowy/rozmowy, miêdzy rz±dami Polski i Anglii?

O tych emigrantach sporo pisa³ Borchard, w Znaczy kapitan, tylko jako¶ nie zwróci³em wtedy na to uwagi,
¿e to ca³kiem spory ruch emigracyjny by³.

Offline

 

#7 16.01.2013 14:09:08

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Mo¿liwo¶ci wyjazdu do Palestyny regulowane by³y przez rz±d brytyjski. Czy nasze w³adze cokolwiek tu znaczy³y, nie mam pojêcia.


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#8 16.01.2013 14:18:42

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Czyli te manifestacje to mog³y przed ambasad± brytyjsk± siê odbywaæ?

A propos ambasad, przysz³o mi do g³owy spróbowaæ prze¶ledziæ drogi, jakimi przemieszcza³y siê,
przynajmniej te najwa¿niejsze, ambasady w Warszawie. Albo najstarsze.
Chyba nie ma czego¶ takiego?

Ciekawe, na przyk³ad, kiedy Stany za³o¿y³y i gdzie swoje pierwsze poselstwo,
bo to pewnie od poselstw by trzeba by³o zacz±æ?

Offline

 

#9 16.01.2013 15:56:53

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1358350874.jpg

Penie odkrywam jak±¶ Amerykê, ale dopiero zobaczy³em  na tym zdjêciu (które gdzie¶ ju¿ widzia³em) Go¶cinny Dwór i Rynkow± (Gnojn±) 11. To po lewej, czyli na wprost jest Pl. ¯elaznej Bramy 8, a po prawej skrzyd³o Ptasiej 1.
Dla porównania, ta sama przestrzeñ widziana z przeciwnej strony:

http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_8&r3=0
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/zelaznej/old/zelaznej_011.jpg

Offline

 

#10 16.01.2013 16:26:03

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

A na poprzednim obrazku z tej serii, targowisko na Sewerynowie (gdzie¶ na forum chyba to mamy).

Urocze jest zdjêcie z Kamiennych Schodków podpisane jako "jedna z ulic Warszawy". Jak wiadomo, w Warszawie mamy mnóstwo tak wygl±daj±cych uliczek i trudno rozpoznaæ, która to z nich


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#11 16.01.2013 16:45:55

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Nikt nie napisa³, ¿e ten zbiór wystawi³ kto¶ z Warszawy

Offline

 

#12 16.01.2013 19:53:11

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Faktycznie. Móg³bym publikowaæ takie materia³y choæby o Buenos Aires czy inszym Wagadugu i nikt by siê nie móg³ przyczepiæ do bredni, bo przecie¿ tam nie by³em.


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#13 16.01.2013 20:18:05

ksiê¿yc_nad_gieesem

Moderator

SkÄ…d: Ciecierzyn
Zarejestrowany: 16.09.2007
Posty: 132
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

weldon napisał:

Ciekawe, na przyk³ad, kiedy Stany za³o¿y³y

Pewnikiem w 1919. Trzeba by w kwitach sejmowych poszukaæ.

weldon napisał:

i gdzie swoje pierwsze poselstwo, bo to pewnie od poselstw by trzeba by³o zacz±æ?

Adres w 1923 r. - Senatorska 37,
od 1925 r. - Foksal 3
od 1930 r. - Aleja Ujazdowska 9
od 1933 r. - Aleja Ujazdowska 11
Konsulat by³ ca³y czas pod tym samym adresem - Jasna 11
Kwity do tego s± poni¿ej. Poniewa¿ pochodz± z rozk³adów jazdy, wiêc mogê byæ ro¿ne b³êdy i nie¶cis³o¶ci.
Swoj± drog±, nie przypuszcza³em, ¿e siê to komu¶ mo¿e przydaæ .... hehehe
http://imageshack.us/a/img228/1750/poselstwa1934zima.th.jpg http://imageshack.us/a/img651/6235/poselstwa1934lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img600/135/poselstwa1933lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img812/21/poselstwa1932lato.th.jpg
http://imageshack.us/a/img542/9816/poselstwa1930lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img717/3861/poselstwa1929zima.th.jpg http://imageshack.us/a/img267/7003/poselstwa1929lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img705/148/poselstwa1928zima.th.jpg http://imageshack.us/a/img441/8475/poselstwa1928lato.th.jpg
http://imageshack.us/a/img841/2480/poselstwa1927zima.th.jpg http://imageshack.us/a/img201/8499/poselstwa1926zima.th.jpg http://imageshack.us/a/img22/5889/poselstwa1925lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img706/3706/poselstwa1924lato.th.jpg http://imageshack.us/a/img21/8716/poselstwa1923lato.th.jpg
W nazwie pliku jest rok rozk³adu jazdy i pora (lato, zima)

Pozdrawiam serdecznie i konsularnie.

ksiezyc_nad_gieesem ...

Ostatnio edytowany przez ksiê¿yc_nad_gieesem (16.01.2013 20:19:34)


Dopoki nie skorzysta³em z Internetu, nie podejrzewa³em,
¿e na swiecie jest tak wielu idiotow (C) Stanislaw Lem (1921-2006)

Offline

 

#14 16.01.2013 21:26:46

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

chrisfox napisał:

Faktycznie. Móg³bym publikowaæ takie materia³y choæby o Buenos Aires czy inszym Wagadugu i nikt by siê nie móg³ przyczepiæ do bredni, bo przecie¿ tam nie by³em.

No w³a¶nie

Na tej samej zasadzie ogl±damy fotki z Krakowa, z Poznania ... ze Stanów

£adnie gdzie¶, kto¶, napisa³ na temat nie¶cis³o¶ci, jakie spotkamy w "Warszawie '35":
"Dla przeciêtnego Amerykanina, Japoñczyka czy Rosjanina nie ma to kompletnie ¿adnego znaczenia"

ksiê¿yc_nad_gieesem napisał:

...

Dziêki, kto wie, czy to nie bêdzie pocz±tek czego¶ wiêkszego

Przewertowa³em, do¶æ pobie¿nie, ksi±¿ki telefoniczne z trzydziestego i czterdziestego którego¶ ...

A Stany nie mia³y jakiego¶ poselstwa wcze¶niej, w XVIII wieku?

Offline

 

#15 16.01.2013 22:51:08

ksiê¿yc_nad_gieesem

Moderator

SkÄ…d: Ciecierzyn
Zarejestrowany: 16.09.2007
Posty: 132
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

weldon napisał:

Dziêki, kto wie, czy to nie bêdzie pocz±tek czego¶ wiêkszego
Przewertowa³em, do¶æ pobie¿nie, ksi±¿ki telefoniczne z trzydziestego i czterdziestego którego¶ ...

Proszê bardzo. Popatrzy³em w starsze kwity i znalaz³em co¶ takiego
http://imageshack.us/a/img560/2454/konsulaty.th.jpg
To jest wydanie 1913/1914, wiêc trochê grzebania w kwitach przed Tob±.
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent … 0&from=FBC

weldon napisał:

A Stany nie mia³y jakiego¶ poselstwa wcze¶niej, w XVIII wieku?

Tu stoi, ¿e niekoniecznie.
http://www.polska-usa.pl/z-historii/sto … -w-zarysie

Pozdrawiam serdecznie i kwitancyjnie.

ksiezyc_nad_gieesem ...


Dopoki nie skorzysta³em z Internetu, nie podejrzewa³em,
¿e na swiecie jest tak wielu idiotow (C) Stanislaw Lem (1921-2006)

Offline

 

#16 16.01.2013 23:29:00

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1924

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Czy co¶ wiadomo na temat miejsca wykonania zdjêcia "Cz³onkowie rabinatu warszawskiego id± w demonstracji"?
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ … .html?i=13
Otoczenie nasuwa pewne skojarzenia, wiêc sprawdzi³em tu i ówdzie ale bez rezultatu. Wydaje mi siê, ¿e po prawej stronie na szyldzie jest "PAROWA PRALNIA centrala Sienna [numer nieczytelny]". Sienna to raczej nie jest, wiêc to zapewne filia pralni. W ksi±¿ce PAST38/39 s± dwie pralnie z central± i filiami, ale nie maj± nic wspólnego z Sienn±. Jest te¿ pralnia na Siennej 77 ale niestety bez filii...

Offline

 

#17 17.01.2013 07:58:19

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mio³
SkÄ…d: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11933
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Poni¿ej pralnie wed³ug informatora z roku 1930. Niestety, nie mam chwili, ¿eby siê uczciwie przymierzyæ, ale ulica z torami, gazówkami i skandynawk±...

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1358409326.jpg


Rozczyn dzie³ Marksa wlany w bydl±t czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwn± miksturê

Offline

 

#18 17.01.2013 11:27:27

 Mundeczek

Użytkownik

Skąd: Dzielna - Wolski Muranów
Zarejestrowany: 7.02.2011
Posty: 57
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

A ja mam zastrze¿enia wzglêdem fragmentu tytu³u. O ile mnie wiadomo (choæ wiedza ma nie wielka) we Warszawie nie by³o nigdy "dzielnicy ¿ydowskiej". - Nie mówimy tu o latach okupacji.
By³y za to dzielnice w których ¿ydzi zamieszkiwaæ nie mogli. To te¿ skupiali siê tam gdzie ich obecno¶æ by³a "tolerowana" i nie "zani¿a³a warto¶ci" osiedla/dzielnicy.
Ale mieszkali tam równie¿ (choæ mo¿e w mniejszych ilo¶ciach) Warszawiacy nie staro zakonni. Tak wiêc, je¶li mieli by¶my siê pos³ugiwaæ, ow± terminologi±, to raczej  by³y dzielnice aryjskie.
Je¶li siê mylê to proszê mnie poprawiæ.
Jednak mnie okre¶lenie "dzielnica ¿ydowska" ¼le siê kojarzy i zdaniem moim jest okre¶leniem niew³a¶ciwym.

Offline

 

#19 17.01.2013 12:04:47

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: £omianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Tytu³ okre¶la miejsce, do którego prowadzi link, a nie konkretne miejsce w Warszawie

Tak wiêc reklamacje to, razem z pozosta³ymi uwagami, do autora trzeba

Offline

 

#20 17.01.2013 12:36:32

 Mundeczek

Użytkownik

Skąd: Dzielna - Wolski Muranów
Zarejestrowany: 7.02.2011
Posty: 57
WWW

Re: Dzielnica ¿ydowska na zdjêciach NAC (przed '39)

Mnie w³a¶nie chodzi o artyku³ w gazeta.pl I w wielu innych sytuacyjach.
Wiem ¿e tytu³ postu odnosi siê do artyku³u.
Chodzi mnie raczej o ogólne u¿ywanie takiego okre¶lenia.

Offline

 

                                 Czasy takie, ¿e na fb te¿ trzeba trochê istnieæ - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jeste¶my ju¿ od dobrych dziesiêciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi

[ Generated in 0.076 seconds, 9 queries executed ]


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Mikołów szamba Mikołów szamba i zbiorniki betonowe