Forum Stowarzyszenia
Moderator
Jak sie wie gdzie szukać to się znajdzie. Na orto z 45 widać tą bramę!
Offline
Moderator Kombinator
Widać ją na zdjęciu z ewakuacji szopu, przedstawiającego ulicę Prostą przy budynku Szkoły Kupieckiej:
Offline
administrator
A ja się na ten obrazek tyle razy gapiłem i jakoś jej nie widziałem Co niewidomemu po oczach...
Offline
Moderator Kombinator
Jeszcze jedna próba identyfikacji zdjęcia z okresu Likwidacji. Ale zacznę od czasów nieco wcześniejszych.
Przy ulicy Zamenhofa 44 Masia Pieprzkowicz prowadziła sobie mydlarnię "MIRA":
Obok domu mieszczącego mydlarnię widać kamienicę nr 42 (to ta po prawej). Traf chciał, że był to narożny dom u zbiegu Zamenhofa i Wołyńskiej.
A my przecież mamy takie zdjęcie, co do którego snuto podejrzenia, że jest fotografią Wołyńskiej, ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.
Nadarza się więc dobra okazja. Co prawda na pierwszym zdjęciu widzimy tylko lewy fragment domu, ale układ cokołu, boniowania, gzymsu pod I piętrem, balkonu (szczególnie wzór kraty balkonowej) - po porównaniu z kamienicą z drugiego zdjęcia - nie pozostawia dużych wątpliwości co do tego, że jest to ten sam dom. Tak więc - z dużym prawdopodobieństwem - dysponujemy obecnie widokiem Wołyńskiej od Zamenhofa na zachód.
Offline
miglanc
zaruk napisał:
...ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.
Jak to nikt? Dla mnie bez pudła. Miszczu.
Jednocześnie chciałem przeprosić za spadek mojej aktywności na forum, szczególnie w kwestiach identyfikacji. Po prostu na innym forum, na ktorym się udzielam, mam doroczny zlot i pewnym sprawom muszę poświęcać trochę więcej czasu niż zwykle. Niemniej jednak z uwagą i przyjemnością śledzę efekty Waszej pracy.
Offline
administrator
Mam tu gdzieś dowód, że podejrzewałem
Ogromne gratulacje - i cieszę się bardzo, w sobotę sobie na to miejsce świeżym okiem zerkniemy.
O spadku mojej aktywności identyfikacyjnej już gdzie indziej wspominałem i dalej się tłumaczyć nie mam zamiaru Po owocach ich poznacie...
(terminu owego poznania, Pismo na szczęście nie określa)
Offline
Użytkownik
Zwracam się z prośbą czy mógłby mnie ktoś oświecić.
W związku z identyfikacją innego zdjęcia, naszło mnie coś, by sięgnąć do źródeł i dowiedzieć się w jaki sposób zostało zidentyfikowane to zdjęcie:
i znalazłem ten wątek i ten post
zaruk napisał:
Jeszcze jedna próba identyfikacji zdjęcia z okresu Likwidacji. Ale zacznę od czasów nieco wcześniejszych.
Przy ulicy Zamenhofa 44 Masia Pieprzkowicz prowadziła sobie mydlarnię "MIRA":
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 592990.jpg
Obok domu mieszczącego mydlarnię widać kamienicę nr 42 (to ta po prawej). Traf chciał, że był to narożny dom u zbiegu Zamenhofa i Wołyńskiej.
A my przecież mamy takie zdjęcie, co do którego snuto podejrzenia, że jest fotografią Wołyńskiej, ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 794136.jpg
Nadarza się więc dobra okazja. Co prawda na pierwszym zdjęciu widzimy tylko lewy fragment domu, ale układ cokołu, boniowania, gzymsu pod I piętrem, balkonu (szczególnie wzór kraty balkonowej) - po porównaniu z kamienicą z drugiego zdjęcia - nie pozostawia dużych wątpliwości co do tego, że jest to ten sam dom. Tak więc - z dużym prawdopodobieństwem - dysponujemy obecnie widokiem Wołyńskiej od Zamenhofa na zachód.
Do pewnego momentu wszystko mi się zgadza: mydlarnia, cokół, boniowanie, balkon. Ale tu mi się coś zacina. Jak teraz "przechodzimy" na narożnik Wołyńskiej? Na planie Bergman Zamenhofa 42 to narożnik Kupieckiej, u Engelking też:
Offline
Moderator Kombinator
Oświecę Cię oczywiście. Mój błąd, napisałem bzdury i poszło. Jeśli identyfikacja jest prawidłowa, to zdjęcie powinno przedstawiać ulicę Kupiecką (co cieszy o wiele bardziej, niż widok Wołyńskiej). Dzięki za czujność i gratuluję.
Nie mogę znaleźć tej fotki w Galerii. Poprawię, jak ja znajdę.
Offline
Użytkownik
Dzięki zaruk, w takim razie również to zdjęcie należałoby zlokalizować na Kupieckiej (Kupiecka 18):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 351#p22351
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (28.06.2012 11:30:19)
Offline
Moderator
Wielkie brawa dla VCS-3-(sokolego oka). A tak dla uzupełnienia, po prawej stronie zdjęcia narożnik Kupieckiej i Zamenhofa:
Mało widać, ale zawsze coś.
Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (27.12.2010 09:48:42)
Offline
Użytkownik
Wierzbowa napisał:
Wielkie brawa dla VCS-3-(sokolego oka).
Całą robotę wykonał zaruk. Swoją rolę porównałbym do wskazania drobnej literówki.
Wierzbowa napisał:
A tak dla uzupełnienia, po prawej stronie zdjęcia narożnik Kupieckiej i Zamenhofa:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 439316.jpg
Mało widać, ale zawsze coś.
Mało widać, ale jasny odcień parteru widać i wydaje mi się, że boniowanie też widać.
Offline
Moderator Kombinator
VCS-3 napisał:
Całą robotę wykonał zaruk. Swoją rolę porównałbym do wskazania drobnej literówki.
Bardzo to miłe z Twojej strony, nie nazwałbym jednak tego "drobną literówką"
Swoją drogą nie mogę zrozumieć, dlaczego wpisałem Wołyńską. Nawet kiedy napisałeś, że za tym domem jest Kupiecka, pomyślałem sobie "no właśnie, ulica w kierunku wschodnim, wszystko się zgadza, więc o co tu chodzi?" Może w tym czasie robiłem inne zdjęcia z likwidacji, tam były fotki z okolic Wołyńskiej i się zasugerowałem. I pewnie nawet nie myślałem o Kupieckiej, której zdjęć nikt wcześniej nie widział. W każdym razie jeszcze raz gratki.
Offline
Użytkownik
zaruk napisał:
I pewnie nawet nie myślałem o Kupieckiej, której zdjęć nikt wcześniej nie widział.
Przypomina mi się taki motyw: w którymś dawnym wątku ktoś napisał, że z pewnością mamy na dyskach zdjęcia Kupieckiej i nawet o tym nie wiemy. Miał, jak się okazuje, 100% racji...
W kwestii tematu, są na GFH takie zdjęcia:
Nie mogłem sobie przypomnieć czy były rozpoznane więc próbowałem je dopasować do różnych miejsc, na początek do Zamenhofa, ale bez rezultatu.
Porównując oba zdjęcia okazało się, że jedno z nich przedstawia scenę w lustrzanym odbiciu.
Ponowna próba na Zmenhofa daje interesujące efekty. Wygląda na to, że zdjęcia zostały wykonane w zbliżonym czasie co słynne zamieszczone niżej zdjęcie.
Widzę takie podobieństwa:
- trwa pożar chyba w tym samym miejscu (kolor czerwony),
- coś wisi na słupie trakcyjnym (czarny),
- obok bliższego słupa coś stoi, może to ten stołek (żółty).
Na innym zdjęciu (widok z przeciwnej strony) tego miejsca widać bramę zwieńczoną łukiem i balkony po bokach na 1p (niebieski)
Czyżby więc Zamenhofa przed Miłą na pn?
Offline
administrator
To "coś" na słupie, to megafon, popularna szczekaczka. Było ich w getcie raptem kilka, w Przewodniku są podane lokalizacje. Może jutro sprawdzę (na dzisiejszy wieczór mam już całkiem inne plany ), ale pewnie będziecie szybsi.
Offline
Moderator Kombinator
VCS-3 napisał:
Przypomina mi się taki motyw: w którymś dawnym wątku ktoś napisał, że z pewnością mamy na dyskach zdjęcia Kupieckiej i nawet o tym nie wiemy. Miał, jak się okazuje, 100% racji...
Hehe, przynajmniej raz okazałem się prorokiem (i to we własnym kraju). Co do lokalizacji, to bez wątpienia Zamenhofa 29 (fragment po L), 31 i 33 róg Miłej.
Biedny ten Niemiaszek, tyle dymu się nawdychał. Pewnie dostał dodatek za pracę w szkodliwych warunkach.
Offline
Użytkownik
Jest w galerii do identyfikacji takie zdjęcie z raportu Stroopa:
Podejrzewam, że akcja dzieje się na Placu Muranowskim u wylotu Nalewek i przedłużeniu Miłej. Na nieco szerzej skadrowanej wersji zdjęcia zaznaczyłem dwa charakterystyczne szczegóły elewacji:
- krótko ścięty narożnik bez witryny ani okna (czarna strzałka),
- coś co z pozoru wydaje się przesadnie dużą podporą balkonu (zielona strzałka).
Na znanym zdjęciu z galerii (jak niżej) widać oba szczegóły, przy czym okazuje się, że podpora jest nie pod balkonem, lecz pod wykuszem, co może tłumaczyć jej rozmiar. Kolejnym powtarzającym się elementem jest "pastorałka", jej położenie wydaje się ok.
Przesłuchanie przeprowadzono prawdopodobnie w miejscu oznaczonym żółtą strzałką, na rozpoznawanym zdjęciu postacie stoją na chodniku, którego krawężnik w widocznej części się nieco zakrzywia.
Więcej szczegółów parteru można porównać ze zdjęciem:
GPS:
52°15'9.80"N
20°59'45.32"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.252802,2 … TYnEIQ!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (14.04.2015 23:29:42)
Offline
Moderator Kombinator
Zgadza się też dość charakterystyczny układ witryny sklepowej, podzielonej dwoma słupkami z kapitelikami.
Offline
administrator
Na zdjęciu z raportu, widać też szyny (oczywiście, gdy się już wie, że warto ich szukać ).
Nie wiem, czy się uda (może jakoś, przy okazji) tę lokalizację z całą pewnością potwierdzić, ale naprawdę jestem pod wrażeniem (całokształtu) działań Kolegi. Brawa tym razem nie biję, bo to o wiele za mało.
Offline
Moderator Kombinator
chrisfox napisał:
Nie wiem, czy się uda (może jakoś, przy okazji) tę lokalizację z całą pewnością potwierdzić
Hej Chris, ta identyfikacja jest potwierdzona
Co do dalszej części, to zgadzam się w pełni.
Offline