Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

zgadzam się, te schody nie pasują do Warszawy.



(pozwoliłem sobie przerzucić obrazek - chrisfox)

Zaruk, spójrz na zdjęciu o którym rozmawialiśmy na obszar pomiędzy latarnią a transformatorem kioskowym. Ma niską zabudowę tego odcinka, która  doskonale pasuje do Nowolipia od nr 68 aż do skrzyżowania z Żelazną, której zabudowę (jej ślepego końcowego odcinka) widać na ostatnim planie. Ten skośny dach obok słupa latarni to zapewne budynek na posesji nr 74, na wysokości szpitala św. Zofii (po dluższej chwili - przemyślałem sprawę i może to być jednak budynek na posesji nr 68, również stojący szczytem do ulicy, bo perspektywa chyba aż tak nie kłamie ).

Ostatnio edytowany przez roox (4.06.2008 15:24:58)

Około 2'30 na moment wpada w kadr leutnant Wehrmachtu. Ten okularnik to  zapewne uczestnik ekipy filmującej to safari dla uebermnschów. Może szef?
Nawet odznaczyli go KVK. Może za to, że  filmował dzielnie inne podobne miejsca z narażeniem swojego cennego, nordyckiego życia, sprzętu i taśm.

Znalezione na YV:


http://collections.yadvashem.org/photos … 84030.html

W pierwszej chwili pomyślałem o bramie tuż przy cmentarzu, nie udało mi się znaleźć zdjęcia, które pasowało by do mojej tezy. Tramwaje jeździły Gęsią do Okopowej, poza tym po prawej widać kawałek numeru bramy getta. Czy istnieje spis numeryczny bram do getta? Może to być "7". Proszę o pomoc

Czy to jedyne zdjęcie tego skrzyżowania?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=9520

Ostatnio edytowany przez węgorz (18.11.2011 22:47:35)

Dodałem to zdjęcie do galerii
inne zdjęcia tak jak napisał Zaruk
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=157
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5326
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5327
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5328
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5329

węgorz napisał:

Czy to jedyne zdjęcie tego skrzyżowania?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=9520

to zdjęcie zrobiono na terenie cmentarza, nad murem cmentarza można dojrzeć budynki przy Gęsiej: nieco na lewo od bramy Gęsia 50 róg Okopowa a po prawo Gęsia 105 i 103

Wiem, że na bramach getta niejeden zęby połamał, ja lamie sobie od jakiegoś czasu głowę Wiadomo, nic mądrego z tego być nie może, jednak spróbuję spróbować
śledząc mapę oraz zdjecia z znaczoną numeracją bram układa mi się pewna prawidłowość (dotyczy ona, niestety, początkowego okresu tworzenia getta, czyli "pierwszych" bram z listopada 1940r.
Wygląda to tak:
2    Chłodna/Wronia – listopad 1940/listopad 1941                    
3    Leszno/Żelazna – od listopada 1940                    
4    Okopowa /Wolność listopad 1940r/grudzień1942r                   
7    Sierakowska – listopad 1940/czerwiec 1942                    
9    Bonifraterska/Konwiktorska – listopad 1940/grudzień 1941                    
11    Świętojerska/Bonifraterska – listopad 1940/listopad 1941                    
12    Nalewki/Nowolipki – listopad 1940/grudzień 1941                    

gdy się spojrzy na mapę można wstawić brakujące numery
1    Żelazna/Grzybowska – listopad 1940/luty 1942 ( a może Żelazna/Chłodna – listopad 1940/luty 1942)                    
2    Chłodna/Wronia – listopad 1940/listopad 1941                    
3    Leszno/Żelazna – od listopada 1940                    
4    Okopowa /Wolność listopad 1940r/grudzień1942r                   
5    Okopowa/Gliniana – listopad 1940/grudzień 1941                    
6    Niska – listopad 1940/luty 1941                    
7    Sierakowska – listopad 1940/czerwiec 1942                    
8    Muranowska/Bonifraterska – listopad 1940/czerwiec 1942                    
9    Bonifraterska/Konwiktorska – listopad 1940/grudzień 1941                        
10    Świętojerska/Nowiniarska – listopad 1940/październik 1941                    
11    Świętojerska/Bonifraterska – listopad 1940/listopad 1941                    
12    Nalewki/Nowolipki – listopad 1940/grudzień 1941
(kolorem czerwonym zaznaczyłem "propozycję" numeracji).
I na tym prawidłowość się kończy bo następny znany mi numer to:
13    Żelazna/Chłodna – listopad 1940/luty 1942

Dalej w czasie to już całkowity chaos, numery "migruj" lub całkowicie znikają z bram.

Ciekawostka: na bramie Gliniana przy okopowej pojawia się litera A (czyli powinna być B, C?), natomiast na Chłodnej VIII ( z tym, że od "wewnątrz" bramy więc nie wiem czy jest to numeracja bramy, czy jakieś inne oznaczenie np. dla przejezdnych?

Na nalewkach 1 nie widziałem (jak masz to wrzuć zdjęcie), natomiast co do tej 2 na Lesznie to mam odpowiedź.

Pierwsza brama w tej okolicy nosiła numer 3 - ulica była oddzielona płotem pomiędzy budynku "Collegium"  a budynkiem Żelazna 91,

po wyłączeniu ( w grudniu 1941) z getta części na zachód od Żelaznej (i likwidacji bramy nr 2 przy Wroniej) oraz po wybudowaniu muru wzdłuż Żelaznej powstała nowa brama na Lesznie tym razem na środku skrzyżowania (i ona posiadała nr 2)

Dla mnie jest to logiczne - likwidacja jednej bramy spowodowała przesuniecie numeracji. Potem gdy te zmiany następowały zbyt często zrezygnowano z numerowania bram.

Nie jest zacne, nadzwyczajne jest

i to jest ta 13-ka o której wspominałem.

roox napisał:

Nr 1 był chyba również na Nalewkach, wydaje mi się, że mam gdzieś w domu fotkę.

Na forum kiedyś była nalewkowska (pierwsza) brama z uciętą jedną cyfrą numeru - nie pamiętam tylko, czy ucięta była jedynka, czy dwójka - może to zdjęcie masz w pamięci.