Forum Stowarzyszenia
Użytkownik
Wygląda na Niską 51 róg Lubeckiego 23 i po lewej Lubeckiego w stronę Miłej.
Datowanie na 1939 wydaje się prawdziwe, bo i uszkodzone w bombardowaniach budynki jeszcze nie rozebrane
i nie ma zwykłego w tym miejscu w okresie Getta, tłumu handlujących.
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 8076#p8076
Offline
administrator
Bardzo ładne
Offline
Użytkownik
Jest jeszcze inne zdjęcie, zdaje się tej samej grupy "dziarskich chłopców"
Podobny charakter podłoża mógłby może wskazywać na drugą stronę ulicy Niskiej,
ale nie mam żadnego materiału do weryfikacji,
więc wrzucam tak tylko, "dla pokusy" dla bardziej spostrzegawczych,
lub dysponujących materiałami.
Offline
Użytkownik
El_Jot napisał:
Podobny charakter podłoża mógłby może wskazywać na drugą stronę ulicy Niskiej
Pomysł jest przedni!
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 989#p28989
Offline
Użytkownik
Dzięki. Po prawdzie, miałem nadzieję, że rzucisz na to okiem.
Offline
Użytkownik
Grzybowska od Rynkowej.
Offline
Użytkownik
Próbuję wypatrzeć co też sprzedawca ukrył pod tą swoją plakietką
i wydaje mi się, że jest tam kranik z rurką zamontowany do jakiejś puszki zanurzonej w wiadrze.
Jak sądzę jakiś aparat do robienia wody sodowej. Nie widzieliście gdzieś fotki takiego urządzenia z tego czasu?
Lody i woda sodowa to chyba najczęściej spotykane "szyldy" na gettowych sklepach.
Rynkowa 9 i 11
Ostatnio edytowany przez El_Jot (11.01.2016 14:02:02)
Offline
administrator
Taki aparat do wody sodowej? Trzeba szukać w gazetach, wspomnieniach itp...
Offline
Użytkownik
http://collections.yadvashem.org/photos … 21496.html
Zdjęcie W.Georga. Na straganie syfony z wodą gazowaną (zdaje się, że identyczne urządzenia były jeszcze w użyciu w latach '70).
Na pierwszy rzut oka zdjęcie nie do złamania. Ale jak się przejrzeć... zwraca uwagę niezwykle szeroki chodnik: do ściany daleko, a krawężnika nie widać. Składana w harmonijkę krata na witrynie. No i ten stragan z napojami. A teraz rzut oka na takie ujęcie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=12141
Jest harmonijkowa krata, ściana w odpowiedniej odległości, stragan. Na zdjęciu porównawczym widać oczywiście narożnik Franciszkańskiej i Nowiniarskiej, czyli rejon gdzie W. Georg wykonał kilka innych ujęć. Padające z tyłu światło słoneczne akurat pasowałoby do przerwy między budynkami na posesji Franciszkańska 15.
(Pewności, rzecz jasna, nie ma)
GPS
52°15'8.14"N
21° 0'12.01"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2522691, … 312!8i6656
Offline
Użytkownik
Bardzo prawdopodobne.
A przy okazji Georga, fotka którą kiedyś typowałem na Karmelicką 9
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 324#p32324
ma swój dalszy ciąg
Offline
administrator
Z tym chodnikiem w #229 mam mały problem. Na dolnym zdjęciu widzimy płyty tylko blisko fotografującego - dalej biegnie linia, za którą nawierzchnia wydaje się być inna. Bardzo pobieżnie przeglądając obrazki, znalazłem coś takiego:
Jakość marna, ale... Jakieś inne podłoże? Pomysłu nie mam, jednak taka mała wątpliwość...
Tak gwoli ścisłości - co o niczym nie świadczy - kram z napojami trochę inny. Na górnym zdjęciu półkę osłania na brzegu element, którego na dolnym brakuje.
Przy okazji syfonów. Nad tą wodą (zdjęcie z kranikiem w #227) zastanawiałem się właśnie z tego względu. Może - gdyby to była beczka z wodą sodową - takie rozwiązanie byłoby po prostu tańsze? Nie wiem, jak wtedy - za moich czasów, za syfon pobierano sporą kaucję (w początkach lat siedemdziesiątych, o ile pamiętam, 45 zł, co w stosunku do ceny wody było kwota ogromną a i bezwzględnie, też nie były to malutkie pieniądze). I jeszcze: na dolnym zdjęciu obok kramu stoi beczka (chyba) z rurką i kranem. Czyżby to naprawdę był taki dystrybutor?
Offline
Użytkownik
chrisfox napisał:
Z tym chodnikiem w #229 mam mały problem. Na dolnym zdjęciu widzimy płyty tylko blisko fotografującego - dalej biegnie linia, za którą nawierzchnia wydaje się być inna.
Na zdjęciu Georga (jeśli to tam) tej części podłoża nie widać, zbyt duży tłok. Znaczna odległość od ściany brałaby się stąd, że budynek jest cofnięty wgłąb posesji.
chrisfox napisał:
Tak gwoli ścisłości - co o niczym nie świadczy - kram z napojami trochę inny. Na górnym zdjęciu półkę osłania na brzegu element, którego na dolnym brakuje.
Faktycznie trochę inaczej to wygląda. Na zdjęciu Georga jest listwa wdłuż "frontowej" krawędzi a na zdjęciu porównawczym wygląda jaby listwa osłaniała część krawędzi frontowej i część bocznej. Pozostaje mieć nadzieję, że to efekt jakiejś przeróbki.
Znalazła się za to beczka, na zdjęciu Georga stoi z drugiej strony straganu, widać jej mały fragment (przy samej krawędzi).
Offline
Użytkownik
Kolejne zdjęcie w. Georga.
http://collections.yadvashem.org/photos … 20272.html
Pytanie czy nie będzie to przy Zamenhofa 30.
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=1983
Układ pasujących elementów:
1. kwadratowa krata,
2. wystająca prostokątna belka ościeżnicy,
3. rozsuwana krata na lewej witrynie,
4. krawędź niewielkiego wgłębienia w ścianie,
5. rozsuwana krata na prawej witrynie.
Pozycja w świetle hipotezy:
GPS
52°14'57.43"N
20°59'38.92"E
SV (miejsce to jest tuż przy nowej lokalizacji pierwszego pomnika)
https://www.google.pl/maps/@52.2490781, … 312!8i6656
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (15.01.2016 00:40:41)
Offline
Użytkownik
Na pierwszy rzut oka nie pasują mi 3 szczegóły:
- Przyjmując, że na zdjęciu Georga witryna sklepu pod którym siedzą dziewczynki jest
lewą witryną sklepu z dolnego zdjęcia - nie zgadza mi się wzór na kracie /na dolnym
zdjęciu widzę raczej kółka, a nie romby/
- Krata na zdj. Georga jest cofnięta w głąb witryny, na dolnym zdj. jest w równej linii
z drzwiami sąsiedniego sklepu i chyba nie ma takiego schodka jak u Georga ...
- Na zdjęciu Georga witryna jest cofnięta w stosunku do ściany budynku, na dolnym
zdjęciu jest w równej linii - tak mi się wydaje.
Jednak wygląda to na klimaty Zamenhofa.
Offline
Użytkownik
Osobiście typowałem podobnie, ale miałem sporo wątpliwości, więc odłożyłem by spojrzeć za jakiś czas.
To co jeszcze przemawia za, to:
a) różnica w "kolorach" ściany, choć u Georga mniej się zaznacza.
b) jasny prostokąt w prawej witrynie - to chyba jakaś wewnętrzna roleta? Jest i u Georga tylko bardziej opuszczona.
C) pod trzydziestką był zdaje się skład Apteczny - wprawdzie na zdjęciu Georga nie widać dokładnie jaki jest asortyment ale
- czytelny jest napis puder do ....
- "waser" - też posuje do "aptekaliów"
- Wydaje mi się, że apteki, oprócz restauracji i kościołów ( przynajmniej tego na Lesznie) były jednymi z miejsc, gdzie żebrzące dzieci łatwiej mogły liczyć na wspomożenie.
Ostatnio edytowany przez El_Jot (15.01.2016 20:13:01)
Offline
Użytkownik
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=11148
Zdjęcie Zamenhofa 30, niestety odpowiedniego fragmentu nie widać zbyt dobrze. Ale zdjęcie dale asumpt do przypuszczenia, że na poniższym ujęciu jest to samo miejsce.
Za lokalizacją zdjęcia Georga w tym miejscu przemawia to, że widać wysoki cokół między witrynami. Na "nie" wypada porównanie zawartości witryn . Może uda się coś jeszcze wypatrzyć... szkoda, że jakość zdjęcia jest na poziomie kserówki.
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (28.01.2016 23:13:55)
Offline
Użytkownik
Film Nr 488, klatki od 10:54:09:00 do 10:54:14:00
http://www.archiv-akh.de/filme?utf-8=%E … arschau#20
Ustalenie miejsca wydaje się proste: kratownice i "nowe" latarnie dziewięciopłomieiowe, to mogło być tylko na Twardej. Ale do żadnego zdjęcia nie pasuje, porównywanie z "ostatnim spojrzeniem" też nic nie wnosi. Z drugiej strony, nie jest znana inna ulica z torami tramwajowymi i gazówkami nowego typu... Pomyślałem zatem o ulicach nieznanych, konkretnie o Muranowskiej między Pokorną a Zamenhofa. Jedyne ujęcie (jak niżej) sugeruje, że były tam gazówki starego typu. Ale zdjęcie pochodzi podobno z roku 1888, wtedy nawet na Zamenhofa (Dzikiej) były jeszcze takie latarnie.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 984#p10984
Do porównania są więc tylko plany i zdjęcia lotnicze :
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 802#p32802
Układ pasujących elementów:
1: na klatce z filmu widać 9-osiową kamienicę (wg hipotezy to Muranowska 28). Następna (ozn.2) jest znacznie szersza (doliczyłem się 13 osi) co pasuje do Muranowskiej 30 która na planach jest szersza od nr 28.
3: wypalona ruina (Muranowska 32).
4: niska kamienica i górująca nad nią ślepa ściana (ozn. 5) następnej kamienicy (Muranowska 36).
6: kolejna wyższa kamienica (Muranowska 38).
I jeszcze jedno. Zastanawiało mnie, co to za tyczki na powojennym zdjęciu Muranowskiej (od Pokornej na zachód). Możliwe, że to pozostałości po gazówkach nowego typu.
GPS
52°15'7.54"N
20°59'34.79"E
SV - brak. Dziś to miejsce jest na boisku szkoły im Małego Powstańca. Muranowska przecina dzisiejszą ulicę Dubois 70-80m dalej, tj. na styku nr 30 i 32:
https://www.google.pl/maps/@52.252005,2 … 312!8i6656
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (28.01.2016 23:04:13)
Offline
Użytkownik
VCS-3 napisał:
Pomyślałem zatem o ulicach nieznanych, konkretnie o Muranowskiej między Pokorną a Zamenhofa. Jedyne ujęcie (jak niżej) sugeruje, że były tam gazówki starego typu. Ale zdjęcie pochodzi podobno z roku 1888, wtedy nawet na Zamenhofa (Dzikiej) były jeszcze takie latarnie.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 984#p10984
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 705609.jpg
No to ktoś "nieźle popłynął" - zdjęcie jest _co najmniej_ 20 lat późniejsze.
Offline
Użytkownik
... Pomyślałem zatem o ulicach nieznanych, konkretnie o Muranowskiej między Pokorną a Zamenhofa
Układ pasujących elementów:
1: na klatce z filmu widać 9-osiową kamienicę (wg hipotezy to Muranowska 28). Następna (ozn.2) jest znacznie szersza (doliczyłem się 13 osi) co pasuje do Muranowskiej 30 która na planach jest szersza od nr 28.
3: wypalona ruina (Muranowska 32).
4: niska kamienica i górująca nad nią ślepa ściana (ozn. 5) następnej kamienicy (Muranowska 36).
6: kolejna wyższa kamienica (Muranowska 38).
Podoba mi się ta lokalizacja.
Offline
Użytkownik
Oczywiście tylko ostatnie zdanie jest mojego autorstwa - kłopoty techniczne przy cytowaniu VCS-3,
Offline